Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2017-03-20

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! •  Archívum •  Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok •  TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-11, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-07 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-08 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-09 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-10 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-06-11 Ma

2017. 3. 17. « 2017. 3. 18. « 2017. 3. 19. « 2017. 3. 20. » 2017. 3. 21. » 2017. 3. 22. » 2017. 3. 23.

Sztáray az Sztárai?

A tábla szövege szerint 1517-ben született

Wikipédia szerint 1575-ben halt (nincs ellentmondás). Püspök, evangelkus, énekszerző, a 16. századi stimmel. Csak 'y' van 'i' helyett. Köszönettel. - - Globetrotter19 ^vita 2017. március 20., 11:32 (CET)

vélemény

Előre mondom, hogy teljesen laikus vagyok.

A táblán látható első évszám - szerintem - nem a születési éve lehet, hanem a püspökségének kezdete - az emlékező szöveg ennek az évfordulóját ünnepelni valószínűsíti.

A 'i-y'-közötti különbségtétel talán nem volt annyira fontos a püspök életének idejében, így elképzelhető, hogy az emléktábla megrendelői találtak olyan forrást, amelyben y-nal szerepel a püspök neve.

Jókai írt arról valahol, talán 'A Névtelen vár' c. művében, hogy ez az 'i-y' közötti különbségtétel fontos a nemesemberek és a köznép névmagyarításában - de ezt ő a 19. században írta! Ez azóta „belénkrögzült”! Mivel a püspök feltehetőleg nemesember volt (mi lehet egy püspök?; legalábbis a Google ad ki 19. századi nemesember Sztárayakat), így ezt vették kézenfekvő formának a tábla-készíttetők...

Szerintem a két névalak ugyanazé az emberé...

vitorla^vita 2017. március 21., 18:23 (CET)

Köszönöm a megerősítést! Igen én is így gondoltam, és akkor gratulálok az illetőnek, mert nem tudom hány évesen lehet valaki püspök, de ezek szerint püspöksége kezdete,-1517,-után még 58 évet élt.. ami pedig 80 sőt inkább 90 év feletti életkort jelent (a 16. században!). - - Globetrotter19 ^vita 2017. március 21., 20:32 (CET)

1517 a reformáció kezdete, nem a püspökségéé. A táblán világosan szerepel ez, ha megfigyelitek (a reformáció 450. évfordulőja alkalmával helyezték el, semmi köze a születéséhez, a püspökség kezdetéhez). Wikizoli ^vita 2017. március 21., 21:14 (CET)

Tényleg, „Kolumbusz tojása”! 1517: nem valamilyen személyes dátum, hanem a reformáció kezdete! - vitorla^vita 2017. március 22., 01:24 (CET)

Adalék

Már a XIX. században sem engedélyezték régies helyesírású nevek használatát névváltoztatás kérésekor. Az ekkor engedélyezett neveknek i betűre kellett végződniük. Számosan megkerülték ezt a szabályt, és előbb-utóbb sikert értek el valamelyik anyakövvezetőnél. Feltételezhető a püspök esetén is, hogy a neve eredetileg y-ra végződött.

Személyes megjegyzés. Dédapámnak és 12 testvérének nevét ugyanaz ez egyház legalább ötféle formában jegyezte be 1828 és 1849 között. MZ/X ^vita 2017. március 21., 21:20 (CET)

Valóban 1517! Köszönöm mindenkinek. - - Globetrotter19 ^vita 2017. március 22., 12:09 (CET)