Valenczi Pál
If your Hungarian is poor, please click here.
gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~
Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: misibacsi*üzenet 2014. október 21., 07:41 (CEST)
Szia!
A cikk még nincs teljesen készen, még dolgozom rajta, és éppen az E-vitaminnál tartok. Köszönöm a felvetéseket, igyekszem figyelni a "alfa-tokoferol és gamma-tokoferol" kérdésre, de nem ígérek semmit.
"az említett bekezdés nem az E-vitamin források alá kéne, hogy kerüljön, hanem pl.: legújabb kutatási eredmények, vagy újabb felfedezés stb. címen új fejezetként"
Ez nem szokás, a cikkben amúgy is az elérhető legújabb kutatási eredmények vannak.
"Ebbe a témakörbe tartozik (érdekességként) a vas hatása is"
Ez benne van a cikkben: Érdekesség: A szervetlen vas (vas II-szulfát) fogyasztásakor tönkremegy az E-vitamin, ezért ha lehet, csak a szerves formát (vas II glukonát, citrát) szedjük!
"szívesen venném, ha az ajánlott mennyiségek is szerepelnének a vitaminoknál"
Ez mindenhol ott van, az E-vitaminnál is: Ajánlott napi adag: Az elfogyasztott többszörösen telítetlen zsírsavak mennyiségétől függően nőknél 6 mg, férfiaknál 8 mg (1 gramm többszörösen telítetlen zsírsavhoz 0,4 mg alfa-tokoferolt számítanak).
misibacsi*üzenet 2014. október 21., 07:41 (CEST)
Szia!
Semmi gond, az aláírást szinte minden kezdőnek a szájába kell rágni, és még utána is elfelejtik... 
Elfelejtettem említeni, hogy én csak a vitaminok cikket írom, az E-vitamin szócikk másvalaki munkája (amibe ma kicsit belejavítottam nyelvtanilag). Ez utóbbi kémiai és biológiai szempontból tárgyalja a témát, az enyém inkább a fogyasztó szemszögéből nézi a dolgot.
Ma elég sok mindent hozzátettem a cikkhez az E-vitamin szakaszban, 17 órakor fejeztem be. Például az ajánlott napi adagot is kiegészítettem, a fenti értékek az abszolút minimumok.
misibacsi*üzenet 2014. október 21., 19:09 (CEST)
Szia!
"Ha találok az anyagban apróságokat amik (már óvatosan fogalmazom) összezavartak, vagy kérdésem van a témában aminek akár helye lehet a lapon, ezeket megírjam neked?"
Igen, írd meg most közvetlenül nekem, mert benne vagyok a témában. Ha később jut eszedbe valami kérdés a cikk témájával kapcsolatban, a cikk vitalapjára is írhatod.
Általánosságban: a cikk témájával kapcsolatban kérdés felmerülése kapcsán érdemes megnézni az adott cikk laptörténet oldalát. Ha aktívan fejleszti valaki, érdemes neki közvetlenül írni a saját üzenőlapjára. Ha nem mostanában írták a cikket, akkor is meg lehet keresni azokat, akik méretben többel gyarapították, de lehetséges, hogy az illető szerkesztő már nem "aktív", tehát nem olvassa az üzenetet (ez olyankor fordul elő, ha a módosítás több évvel ezelőtt történt). Ilyenkor marad a cikk vitalapja az üzenet számára.
"a szervezet számára szükséges ásványok, vagy édesítőszerek, szénhidrátok témában elképzelhető-e, hogy előáll valaki (mondjuk éppen Te) valami hasonló összeszedettségű anyaggal?"
Én nem tervezem külön ilyen cikk megírását. Másokról nem tudok nyilatkozni. Valamelyik Kocsmafalon felvetheted a kérdést (mondjuk az "egyéb"-en, bár annak amúgy is elég nagy forgalma van). Ha tudsz angolul vagy más idegen nyelven, érdemes megnézni a más nyelvű Wikipédiákat, hogy azokon van-e ilyen jellegű cikk, és a Kocsmafalon azokat felhozni példának. Ha valaki hajlandó megírni, azokat a cikkeket is fel lehet használni kiindulópontnak. Az az igazság, hogy témából sokkal több van, mint amit meg tudunk írni, tehát ha a kérés arra irányul, hogy valaki más írja meg a cikket, akkor szerintem jó, ha van mellette ésszerű indoklás, például, hogy sokan keresik az interneten azt a témakört, fontos ilyen-olyan szempontból és nincs magyarul jól leírva sehol.
A "vitaminok" cikk egyébként nem csak az én "művem", mások évekkel ezelőtt megírták előttem a cikket, én csak nekiálltam bővíteni, ellenőrizni és rendbe rakni.
ui. ha ugyanarra a témára válaszolsz, ne kezd új "témát". Én 5 kötőjellel szoktam elválasztani az új hozzászólásomat, az vonalként jelenik meg.
misibacsi*üzenet 2014. október 22., 08:43 (CEST)
Szia!
Az 5 kötőjelet nem jó helyen alkalmaztad, az előző hozzászólásod után kellett volna. Megnyitottad a "hogyan kell táblázatot beszúrni?" témát, amit nem kellett volna, és az alatt szerkesztettél.
D-vitamin
"A második bekezdésben azt írod, „egy bizonyos vitaminnak akár több, azonos hatású vegyületet is tekinthetünk” A Vitamerek lapon ez a definíció: „Vitamereknek nevezzük azokat a kémiailag és metabolikus tulajdonságaik alapján rokon vegyületeket, amelyek minőségileg azonos vitamin-aktivitást mutatnak egy vitaminhiányos biológiai rendszerben.” Az azonos vitamin-aktivitás nem tudom, hogy mennyire jelent azonos hatást, vagy biológiai hatást, de a lap többi részén épphogy eltérő hatások leírásával is találkozunk."
A kettő között nincs ellentmondás. Vannak vegyületek, amik hasonló biológiai hatást váltanak ki, ezért ezeket közösen "X-vitamin"-nak nevezzük. Lehetnek viszont különbségek köztük, amikre fel lehet hívni a figyelmet.
"Szendi Gábor (úgy láttam, hogy őt hiteles forrásnak tekinted) weblapján is megtalálható, hogy a D-vitamin nagy része szájon át szedve az emésztés miatt nem jól hasznosul."
Ezt hol olvastad?? A cikkben nincs ilyen. (Egyébként Szendi Gábort valaki korábban írta bele a cikkbe, nekem nincs meg a hivatkozott könyv).
"Ezért bőrön keresztül ajánlott bevinni a szervezetbe, ha nincs lehetőség napozásra." ???
Bőrön keresztül, napozás hatására keletkezik. Ha "nincs lehetőség napozásra", másképpen hogyan viszed be bőrön keresztül?
E-vitamin
"Biológiailag a d-alfa-tokoferol a leghatásosabb. " Áthelyeztem a bekezdés végére.
"szerepel, hogy rák gyógyító hatása is van" - Kösz, hogy szóltál, nem vettem észre eddig. Valaki forrás nélkül írta be elég régen, kiszedtem.
"E-vitamin források rész utolsó mondata: Ellenőrizni kell a vitaminkészítmény apró betűs hatóanyag táblázatát" - Az előtte lévő két mondatban van írva: "A gamma-tokoferolnak valóban van rákellenes és gyulladáscsökkentő hatása, míg az alfa-tokoferolnak igazából nincs. A mesterséges E-vitamin többnyire alfa-tokoferol." Tehát azt kell nézni a címkén, hogy "gamma-tokoferol" vagy "alfa-tokoferol" van-e benne, ha valaki a rákmegelőző hatásra koncentrál. (ez megint Szendi Gábor könyvéből való, amit nem tudok ellenőrizni, így megerősíteni sem).
"Én azt vettem ki az összes cikkből és tanulmányból amit olvastam, hogy d-alpha- és gamma-tocopherolra is szükség van, továbbá a dl-alfa-tocopherol nem igazán hatásos."
Ezeket így nem merném állítani. A "d-alfa-tocopherol" hatásosabb a szervezet számára, de ez nem jelenti azt, hogy a "dl-alfa-tocopherol nem igazán hatásos", legfeljebb kevésbé hatékony.
A kritikák jók így, főleg, ha ellentmondást találsz a cikk állításai között. Ha esetleg valamelyik állítással önmagában lesz probléma, akkor majd jó lenne hozzá netes forrást vagy könyvet mutatni.
ui. a "br"-ek alkalmazását felejtsd el, elég helyette 2x Enter
misibacsi*üzenet 2014. október 25., 10:39 (CEST)
Szia!
Megint rossz helyre írtad a hozzászólásodat: "vitamin" témájú hozzászólás mát létezett az üzenőlapomon, azt kellett volna megnyitnod és az 5 kötőjellel elválasztani az új hozzászólásodat!
"magnézium szükséges, hogy a D-vitamin kifejtse a hatását"
Erről a forrásaim nem írnak (a bőrön keresztül történő felszívódásról sem). Valószínűleg áttérek a harmadik vagy negyedik forrás olvasására. misibacsi*üzenet 2014. október 26., 08:01 (CET)
Szia!
(A hozzászólásodat most már jó helyen kezdted).
Kösz a tippeket a C-vitamin+magnézium, vesekő, D-vitamin+magnézium témákban, kiegészítettem velük a cikket (illetve volt, ami már benne volt). A B10-re majd figyelek, egyelőre ennyi infó volt róla. misibacsi*üzenet 2014. október 27., 17:39 (CET)