Főmenü megnyitása

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!



Kezdete: 2010. február 5., vége: 2010. március 20.

Heavy metal (A kiemelt státuszt megkapta: 2010. 02. 28.)Szerkesztés

Saját jelölés. Teljes átfogó cikk a témáról. 2008 augusztus/szeptemberben készült a kiemelt angol szócikk alapján, illetve ugyanekkor lett kidolgozva a műfaj magyar vonatkozásait leíró szakasz a fellelhető források alapján. A szócikk több, mint egy éve stabilan áll a lábán, szerintem kiemelésre érdemes. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Ary (vitalap | szerkesztései) 2010. január 15., 16:58

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?) Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?) Symbol opinion vote.svg megjegyzés
{{kérdés}}(?) Symbol question.svg kérdés
{{szükséges}}(?) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:
{{jó lenne}} Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}} Check mark.svg A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.


A kötött feltételek listájaSzerkesztés

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkelSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:57 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:39 (CET)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomMadridista Ideírjad 2010. február 21., 09:37 (CET)
  5. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Zastava S. Jugoslavije.png Szajci reci 2010. február 27., 07:33 (CET)

ForrásokSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
Symbol opinion vote.svg megjegyzés a Források fejezetben is jó lenne a cite book sablont használni az egységesség kedvéért– Istvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  • Check mark.svg A változtatás megtörténtRaziel szóbuborék 2010. február 17., 18:41 (CET) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:  A heavy metal Magyarországon fejezet illetve alfejezeteinek jegyzetelése igen gyér, A magyar heavy metal új hulláma (2000-es évek)-ban például egy sem található. Nem tudom hány forrásból táplálkozik ez a rész, de legalább minden bekezdés végére be kellene szúrni a jegyzetet. → Raziel szóbuborék 2010. február 10., 11:50 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés A forráslista végén másfél éve ott van, hogy
  • Metal Hammer Hungarica magazin [1., 2. évfolyam] – a "Metal nemzedék" fejezethez
  • Metal Hammer H. magazin [3-10. évfolyam] – a "Változó idők" fejezethez
  • Metal Hammer/Hammerworld magazin [11-20. évfolyam] – az "A magyar heavy metal új hulláma" fejezethez
Ary vita 2010. február 10., 14:05 (CET)
Ez így véleményem szerint elégtelen. A folyóiratokból származó állítások forrását ugyan olyan pontosan kell jelölni, mint a könyvekből származókat. Ajánlott sablon: {{cite journal}}(?)Raziel szóbuborék 2010. február 10., 18:35 (CET)
Nagyjából kizártnak tartom, hogy most 10 évnyi Metal Hammert lepakolok a polcról, és megpróbálom megtalálni, hogy másfél éve melyik számnak melyik cikkéből vontam le az adott gondolatsort, ami A magyar heavy metal új hulláma (2000-es évek) szakaszban szerepel. Ha így nem elég, akkor sajnálom. Megoldom egyszerűbben, keresek hozzá netes forrásokat. – Ary vita 2010. február 10., 20:29 (CET)
Ahogy gondolod. → Raziel szóbuborék 2010. február 12., 08:31 (CET)
Symbol opinion vote.svg megjegyzés Kész a hiányolt hivatkozások hozzáadása. Egy része internetes forrásokból (azt könnyebb volt megkeresni), a többi a nyomtatott magyar Metal Hammerre hivatkozva (ezt volt macerásabb összeszedni így utólag). – Ary vita 2010. február 16., 12:43 (CET)
Az új webes jegyzeteknél sem ártana a {{cite web}}(?) sablont használni. → Raziel szóbuborék 2010. február 17., 18:41 (CET)
  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:39 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - RepliCarter Stargate-color.png Wormhole 2010. február 27., 19:17 (CET)

Check mark.svg A változtatás megtörtént RepliCarter Stargate-color.png Wormhole 2010. február 27., 19:16 (CET) Döglött linkek: 19., 81. (az utóbbinál valszeg változott a weboldal). - RepliCarter Stargate-color.png Wormhole 2010. február 20., 22:48 (CET)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Mindkettőt meggyógyítottam. – Ary vita 2010. február 27., 09:46 (CET)

Teljes körűSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:56 (CET)

Symbol question.svg kérdés Joe Satriani és Steve Vai, mivel gitártechnikájukkal eléggé meghatározóak voltak mindketten, nem fért volna valahova az anyagba, legalábbis említés szinten? Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 20:49 (CET)

Belefűztem a Kereskedelmi sikerek (1980-as évek) fejezet közepébe, ahol amúgy is a nevesebb gitárosok meg vannak említve. – Ary vita 2010. február 13., 22:40 (CET)
Köszönöm -Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:56 (CET)
  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:39 (CET)

PártatlanSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpontWikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:36 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:40 (CET)

Fejezetek, témákSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutatóMintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:43 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:40 (CET)
  • Check mark.svg A változtatás megtörténtRaziel szóbuborék 2010. február 10., 11:41 (CET) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:  A dalszövegek tartalma az angol cikkben külön fejezetet kapott, érdemes lenne átvenni. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 12:16 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Rendben. Ha kész, jelzem a vitalapodon, és kipipálhatod a teljesítését. – Ary vita 2010. február 8., 17:42 (CET)
  • Check mark.svg A változtatás megtörténtRaziel szóbuborék 2010. február 10., 11:41 (CET) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:  A zenéhez kapcsolódó, az azáltal kialakult szubkultúráról szükséges lenne egy fejezet. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 12:16 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Rendben. Ha kész, jelzem a vitalapodon, és kipipálhatod a teljesítését. – Ary vita 2010. február 8., 17:42 (CET)
  • Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás: A magyar metalt jó lenne átpakolni egy külön szócikkbe, mert ez így bontja a szócikk egyensúlyát. A magyar metal, annak előadó nem voltak akkora hatással a műfaj fejlődésére, hogy ekkora részt érdemeljenek ebben a cikkben, ami egy általános, nem pedig lokális áttekintést ad. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 12:16 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés A szócikk e fejezetének létrehozásakor nekem is megfordult a fejemben a magyar rész teljes elkülönítése, de egy zenei műfaj történetéhez hozzátartoznak a lokális történések is, sőt ebből lesznek a globális folyamatok, az oda- és visszahatások révén, magyar szemmel pedig a Magyarországi történések fontosak. Ebből a részből kiderül, hogyan és milyen lépésekben kapcsolódott be Magyarország a nemzetközi vérkeringésbe, és ez hogyan hatott vissza a stílus hazai fejlődésére. Persze ha többen is a szétválasztást javasolják, akkor megcsinálhatjuk, de szerintem így együtt adnak teljes képet egy magyar olvasónak. – Ary vita 2010. február 8., 17:30 (CET)
Az vitán felül áll, hogy a külföldi zene hatott a hazaira, a kérdés az, hogy a magyar hatás volt-e olyan jelentős és meghatározó, hogy a szócikk több mint fele ezzel foglalkozzon. Egyébként előbb utóbb úgy is lenne a magyar metalnak is külön cikke, mert helyi tekintetben természetesen ugyan olyan jelentős mint bármelyik másik országé. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 18:44 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Nem azért foglalkozik a cikk fele ezzel, mert hatott volna, hanem mert a magyar wikinek a magyar vonatkozások természetesen fontosabbak, mint bármely más wikinek. Sok cikk tartalmaz külön magyar vonatkozású fejezetet, amit én személy szerint nagyon dicséretesnek tartok. Szerintem ez a fejezet minden további nélkül maradhat. Viszont a címéből a kissé hatásvadásznak tűnő "fémzene" szót száműzni kellene. Peligro (vita) 2010. február 8., 18:56 (CET)
Persze, ez dicsérendő, becsülendő és egyebek, de véleményem szerint csak akkor van helye egy általános cikkben bármilyen nemzeti vonatkozásnak, ha az önmagában nem elég jelentős egy önálló cikkhez. → Raziel szóbuborék 2010. február 9., 08:01 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Hatásvadászat megszűntetve. Helyette: A heavy metal Magyarországon. A globális metaltörténelem egyébként kb. 3x hosszabb, mint a magyar rész. Ary vita 2010. február 8., 20:16 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Egyébként Csihar Attila révén, akit pont a magyar Tormentorban mutatott teljesítménye miatt hívtak meg Norvégiába a Mayhem debütáló albumát felénekelni, ami a black metal stílus egyik klasszikusa lett, még azt is elmondhatjuk, hogy a magyar metal, igaz underground szinten, de hatással volt a nemzetközi metalra. Aztán ott van Szekeres Tamás munkássága, ami szintén elismerést váltott ki Európában, de ma is vannak metal zenekaraink, akik a saját stílusukban nemzetközileg is ismertek: Sear Bliss, Bridge to Solace, Ektomorf. És ezek szépen le is vannak írva a magyar fejezetben. Ha kiraknánk külön szócikkbe ezt a részt, tuti, hogy legalább öten jönnének azzal, hogy ennek a heavy metal szócikkben van a helye, mert önállóan nem értelmezhető. – Ary vita 2010. február 9., 23:20 (CET)

Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás: - Legalábbis szerintem: a kifejezés eredetét többnyire egy szócikk bevezetője után szoktuk írni, úgymint valamiféle etimológiát, szerintem itt is követni kellene ezt a gyakorlatot, itt a műfaji jellemzők után eléggé lóg. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 18:55 (CET)

  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Nem az a legfontosabb tulajdonsága ennek a műfajnak, hogy esetleg miről kaphatta a nevét. Ezért nem tolnám előre. Egyébként a kiemelt angol szócikk szerkezete is ez, szóval, nem látom túl sok értelmét rakosgatni ezt a szakaszt. – Ary vita 2010. február 12., 19:22 (CET)
Egyik szócikknek sem az a legfontosabb tulajdonsága, hogy miről kapta a nevét, mégis többnyire az etimológiát, ha van, a bevezetés után rakják. Másfelől meg a kiemelt angol szócikk igazából engem csak akkor befolyásolna, ha arról kellene véleményt mondani :-). Ha gondolod, hagyd itt. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 20:14 (CET)

MegszövegezésSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályaiHelyesírásÖnálló helyesírási irányelvHivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:35 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:41 (CET)
  • Check mark.svg A változtatás megtörténtRaziel szóbuborék 2010. február 17., 18:41 (CET) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:  A megszövegezéssel elég sok helyen problémák vannak. Pl.: "a legtöbb kritikusnak nem volt éppen szíve csücske ez a fajta zene." - nem éppen lexikonba való megfogalmazás. "az 1970-es évektől már itthon is tömegeket" - kerülendő az "itthon" és "hazánkban" kifejezések, tekintettel arra, hogy a magyar nyelvű Wikipédia nem csak a Magyarországon élőkhöz íródik. "Manapság néhány stílus" - az olvasónak mindig akkor van a ma, amikor a szöveget olvassa, vagyis az időmeghatározás relatív. És egyebek. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 12:03 (CET)
Egyetértek, kivétel a manapság szó, szvsz semmi gond vele, máshogy nem tudom hogy lehetne kifejezni azt, hogy manapság :) Mert ha azt írjuk, hogy "2010-ben már népszerű a dolog" az is elég furán jön ki. Peligro (vita) 2010. február 8., 18:59 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Szíve csücske: az angol eredetiben az "enamore of" kifejezés szerepel, ami annyit tesz, hogy szerelembe esik vmivel. Szerintem ez sem sokkal enciklopédikusabb, persze át lehet írni. Mellesleg az sem árt, ha egy szócikk valamennyire olvasmányos, és nem csont száraz, főleg, ha ennyire hosszú. Ehhez hozzá tartozik az is, hogy szinonímákat használunk, például az állandó Magyarországon, Magyarországon, Magyarországon ismételgetés helyett "itthon" és "hazánkban". Persze lehet, hogy nem Magyarországon élő magyarok olvassák, de nem hinném, hogy gondban lennének a fenti szinonímák beazonosításával. Az "itthon" kifejezést 858 szócikk használja a magyar Wikipédián, a "hazánkban" 1391-ben fordul elő. Az utolsó felvetéssel egyet tudnék érteni talán, csak nehéz másképp utalni a jelen időre. Másrészt ha a "manapság" szó nem használható, akkor a "napjainkban" sem, ami szintén többezer szócikkben szerepel, a "jelenleg" pedig több, mint tízezerben. Nem hiszem, hogy ez akkora probléma. – Ary vita 2010. február 8., 17:17 (CET)
Attól, hogy valami lexikális, tudományos vagy ahhoz közel álló, úgymond választékosabb nyelvezetű, még nem feltétlenül száraz. Attól, hogy egy kifejezés X db. cikkben szerepel, még nem jelenti az, hogy helyes is. Amúgy meg jóval többen nem szerepelnek, mint ahányban igen, de ez szintén lényegtelen. A "jelenleg" és "mai" helyett lehet évet is írni, vagy ha meg annyira konkrét a dátum, a "21. százat eleje", vagy a "2000-es", "2010-es évek" is megfelel. → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 19:00 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés A "szíve csücske" részt átírtam: "a legtöbb kritikus nem zárta szívébe ezt a fajta zenét". A "nem esett szerelembe..." talán túlzás lett volna. – Ary vita 2010. február 8., 17:36 (CET)
Szép dolog az eufemizmus, de nem feltétlenül lexikonba való. Ha a legtöbb kritikus nem ismeri el a műfajt, akkor azt kell írni, hogy "a legtöbb kritikus nem ismeri el a műfajt", vagy "negatívan vélekedik róla". → Raziel szóbuborék 2010. február 8., 19:00 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Javítottam a "nem zárta szívébe" részt "nem tudta elfogadni"-ra. – Ary vita 2010. február 13., 16:02 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Javítottam a "manapság" és "napjainkban" kifejezéseket. Egyetlen helyen hagytam benne egy "manapság"-ot, ahol egy szó szerint idézett mondatban szerepel. – Ary vita 2010. február 13., 16:11 (CET)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Javítottam az "itthon" és "hazánkban" kifejezéseket. Egyetlen helyen hagytam benne az "itthon"-t, a bevezető mondatban, ahol a mondat azzal kezdődik, hogy "Magyarországon...", és szóismétlés lenne. – Ary vita 2010. február 13., 16:17 (CET)

A gitárok gyakran erősen hangosított csöves erősítőkön vagy torzító pedálokon ... ” ha a csöves erősítőt „erősen hangosítjuk”, akkor jó hangos lesz, de nem biztos hogy heavy metálos. Helyesebb lenne talán túlvezérelt hangosításról beszélni. A „torzító pedál” meg sokszor nem is pedál, hanem egy kapcsoló, ami magát a torzító elektronikát kapcsolja ki-be. (ezt tényleg többnyire lábbal kapcsolgatják, de van, hogy kézzel). Helyesebb lenne talán így: A gitárok gyakran túlvezérelt csöves erősítőkön vagy torzító elektronikán keresztül ... Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 17:01 (CET)

Átírtam a javasolt változatra. – Ary vita 2010. február 12., 19:34 (CET)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Stilisztikai szempontból: „A basszusgitár jelentős szerepet játszik a legtöbb metalegyüttesnél. A basszus állandóan jelen van a metalban, a hangzás mély tónusait szolgáltatva, ami a zenét „súlyossá” teszi. Ezenkívül, egyes együtteseknél a basszusgitár hangját torzítják és effekt-pedálok sorával modulálják.” - Szerintem az első mondat felesleges, a másodikban megismétlődik. Nem nagyon tudnék olyan metal együttest mondani, ahol nincs basszusgitár, tehát a „legtöbb” is felesleges. A basszusgitárnak általában az a feladata, ahol van, hogy tömörítsen, és mély tónusokat szolgáltasson, nemcsak a heavy metalnál. Itt a szerepe szerintem inkább az ütem kiemelése és bizonyos számoknál az ellenpontozásban van, de ezen sokat lehetne polemizálni. Szóval jó lett volna itt azt tudni, hogy miért más a heavy metal baszusa, mint mondjuk a Shadows:-). „A metalegyüttesek basszusgitárosai az ujjal való pengetés helyett gyakran használnak pengetőt, az erősebb megszólalás eléréséhez.” - nem az erősebb, mert azt hangerővel is el lehet érni, inkább a keményebb és dinamikusabb megszólalás érdekében. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 18:17 (CET)

Gondolhatod, hogy nem a kisujjamból szoptam ezt a leírást, hanem az angol szócikk fordítása volt. :-) Viszont ez a rész elég sokat változott az angol eredetiben. Lehet érdemes lenne inkább újrafordítani. Meglátom, mit tehetek. – Ary vita 2010. február 12., 19:34 (CET)
Persze, gondoltam, de hát egyik oldalon felmerülnek kérdések, esetleg bizonyos érvek ugye, és a másik oldalon van az angol szócikk. Ilyenkor érdemes utánanézni, megfontolni, megfogadni, vagy elvetni. Egyébként ez még a jó lenne kategóriát sem érinti, bár a mondat ismétlésének kérdése attól még fennáll. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 20:25 (CET)
Visszatérve az eredeti felvetésre. Az első mondat arról szól, hogy a basszusgitár többnyire jelentős szerepet játszik a metalegyütteseknél, de vannak olyan zenekarok, ahol nincs kiemelt szerepe. És itt jön a második mondat, hogy amikor nem jelentős a szerepe, akkor is folyton jelen van a basszus. Szerintem a két mondat nem ismétlés, bár lehet, hogy nem pontosan érzékelhető a mondanivalója. Pontosítom. – Ary vita 2010. február 12., 20:56 (CET)

Symbol question.svg kérdés

  • Az 1970-es évek közepére a heavy metal ismertető jegyei már foszladozóban voltak, mint egy mítikus fenevad Ezt át kellene fogalmazni, mert hogyan foszladozik egy mítikus fenevad?
  • Úgy, mint egy rockdinoszaurusz. :-) Kijavítottam. – Ary vita 2010. február 13., 16:02 (CET)
  • Az ikergitár támadásokkal, a szélvész tempóval, a blues-mentes, jóval fémesebb hangzással nagy hatással voltak a... ” milyen az az ikergitár támadás?
  • Innen származik: "its twin-guitar attack, featuring rapid tempos..." :-) Kijavítottam. Egyébként ez egy igen gyakori szófordulat ennek a műfajnak a szaksajtójában. – Ary vita 2010. február 13., 16:02 (CET)
  • A hetvenes évek végére a metal zenekarok első generációja átengedte a rivaldafényt” -kinek? Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 23:38 (CET)
  • Történetesen a punknak, de itt az a lényeg, hogy az ott felsorolt zenekarok, akik beindították ezt az egészet, kifáradtak és szétestek. Szerintem, jó így. – Ary vita 2010. február 13., 16:02 (CET)
  • „...egyedül tartották életben éveken át a Sunset Strip sleaze rendszerét” - mi az a sleaze rendszer? Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 23:46 (CET)
  • Kijavítottam "sleaze-színtér"-re a szöveget. – Ary vita 2010. február 13., 16:02 (CET)

Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás: Check mark.svg A változtatás megtörtént Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:34 (CET) Sokat gondolkodtam, végül is a témához passzolnak ezek a kifejezések, de egy enciklopédiához kevésbé. Remélem nem gondolod, hogy ezeknek a kifejezéseknek az átfogalmazása csökkenti szócikk dinamizmusát:

  • ... a Hungaroton vezetői végül beadták a derekukat és lemezszerződést kínáltak a csapatnak - hajlandóak voltak lemezszerződést kötni
  • de a gimis srácok akkor még a Hobo-féle blues-rockkal, majd hard rockkal próbálkoztak
  • és a rutinos doom metal (ex-Mood) arcokból álló Wall of Sleep

és van még benne néhány, bár a "banda" helyett nem jut eszembe semmi jobb (zenekar? együttes?) Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 20:20 (CET)

Pedig a bandákon egyszer már végigmentem, de úgy tűnik néhány mégis kimaradt. Most javítottam. A többi "nem enciklopédikus" kifejezést is, kivéve a gimis srácokat. Pontosan kifejezi, hogy amikor kezdték, akkor még kölykök voltak. Szerintem ezzel nincs semmi baj. A very enciklopédikus "gimnáziumi tanulók" annyira merev lenne... totál gáz. :-) Ennyi belefér, szerintem. – Ary vita 2010. február 13., 22:16 (CET)

Rendben, köszönöm a javításokat, és a figyelmet! Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:34 (CET)

Az Alternatív éra és nu metal fejezetben: "Ozzy Osbourne 1996-ban indult Ozzfestjének köszönhetően aratott komoly mainstream sikereket, mely arra ösztökélte a médiát, hogy a heavy metal újjáéledéséről kezdjen beszélni" - Mit takar ez a mainstream? Nekem, hozzá nem értő rajongónak ez nem mond sokat. Nem lehetne valahogy átfogalmazni? Amúgy nagyon szívesen olvasom a kedvenc stílusomról szóló cikket :) – Madridista Ideírjad 2010. február 21., 09:44 (CET)
Sajnos nincs igazán használható magyar megfelelője a mainstream kifejezésnek, ugyanúgy mint az undergroundnak sem, ezért az itthoni szakmában is az angolt használják. Néhányan szószerint lefordítják fősodornak, de ez csak nehézkesen illeszthető be érthető módon a popzenei szövegkörnyezetbe. Ahol "mainstream siker" van a szövegben ott átírtam "kereskedelmi sikerre". A maradék 4 helyen nem igazán van alternatíva, de az első előfordulásra tettem linket, hogy aki nem ismeri a kifejezést, az meg tudja nézni a szócikkét. – Ary vita 2010. február 21., 11:14 (CET)
  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Zastava S. Jugoslavije.png Szajci reci 2010. február 27., 07:32 (CET)

Nevek és idegen szavakSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi)Wikipédia:Fordítási útmutatóKategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:40 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:42 (CET)

Kategória, infobox, illusztrációSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutatóHogyan használd a kategóriákat?Kategorizálási módszerekKategóriajavaslatokHogyan használd a taxoboxokat?SablonműhelyEgységesített infoboxsablonok készítése és használataKéphasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:41 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:42 (CET)

LinkekSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomIstvánka Gnome-face-cool.svg posta 2010. február 8., 11:42 (CET)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 22:42 (CET)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax vita 2010. február 15., 13:42 (CET)

Kötetlen részSzerkesztés

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás: - egy megjegyzést elengedni arról, mi az a feedback technika, mivel nincs róla szócikk. (A gitárhangzás fejlődésében jelentős szerepe volt a gitárerősítők feedback technológiával szerelt új generációjának. A The Kinks gitáros Dave Davies mellett más gitárosok, mint például Pete Townshend (The Who) és Jeff Beck (Tridents, The Yardbirds) is kísérleteztek a feedback technikával) ez azért fontos, mert jelentős hangzásváltozást eredményezett. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 19:54 (CET)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Ide nem kell ennél több, szerintem, mivel ez nem a heavy metal specialitása, de örömmel venné a könnyűzenei műhely, ha megírnád a Feedback (audio) szócikket. :-)Ary vita 2010. február 12., 20:46 (CET)
Sajnos jelenleg mással vagyok elfoglalva, történetesen a Haevy Metal cikket olvasgatom, így meghagyom a könnyűzenei műhelynek a WP ez irányú bővítését :-)... De ha két ref tag közé mgjegyzésben odaírod, hogy a feedback egy olyan jelenség, amely az erősítő és a hangszerek (hangszedők), vagy mikrofon között kialakul, és a rendszer gerjedését (sípolását) okozza, és amig a feedback védelemmel (visszacsatolásos védelem) ellátott erősítők meg nem jelentek, megakadályozta a nagy hangerejű koncertek megtartását, az szerintem bőven elég. Persze nem ilyen csúnyán, pongyolán megfogalmazva, hanem rövidebben. Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 12., 21:59 (CET)

Symbol question.svg kérdés - A Piramis az rockzenekar volt? Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 20:24 (CET)

Annak vannak elkönyvelve. Igaz, a slágeres dalaikkal arattak sikereket. – Ary vita 2010. február 13., 22:43 (CET)
ok, csak érdekelt, tulajdonképpen milyen stílusban is játszottak? Mondjuk a magyar rocktörténet enciklopédikus feltárása ettől a cikktől függetlenül is jó lenne. Ha még nincs ilyen... Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 13., 23:15 (CET)
A forrásként is használt Jávorszky-Sebők: A magyarock története 1-2. elég jól feltárja ezt a történetet, habár címével ellentétben nem csak a rockzenére fókuszál, hanem tulajdonképpen a magyar könnyűzenére, amibe a mulatós "rock" is belefér náluk. – Ary vita 2010. február 14., 21:34 (CET)
Igen, ismerem, úgy értem hogy ettől a cikktől függetlenül itt a wikin... Ogodej Kor.gif vitalap 2010. február 14., 21:57 (CET)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés én is hozzjárultam kicsit, átalakítotam a borzasztó színű zenei stílus infoboxot szépre. :) – Timish Templatetools-purple.svg sablongyári üzenőfal 2010. február 16., 19:13 (CET)

Köszi! – Ary vita 2010. február 17., 22:18 (CET)

Összesítő táblázatSzerkesztés

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2][m 3]

#Összehasonlítás 0 -
#Források 0 0
#Teljeskörű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész - 0
Megjegyzések:
  1. Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!