Vita:Hajdúböszörmény bombázása a második világháborúban

Hát... Ha más szócikk ekkora lenne, feljavításra váró szócikk-kezdeménnyé minősítenék. Vagy esetleg áttennék a Hajdúböszörmény szócikkbe. Egyébként nem derül ki belőle, miért volt jelentős ez a bombázás.Apród ^vita 2015. december 28., 13:15 (CET)

Érdeklődéssel olvastam el a szöveget, amelyet a megjelölt, sokkal szélesebb látókörű levéltári cikkből "mazsoláztak" ki - csakhogy nem lexikon, hanem tipikusan sajtó részére ajánlható módon.

A lényeg ugyanis ma, hét évtized után kissé szikárabb, mint amikor azt a túlélők átélhették. Az amerikaiak a szöveg alapján elsősorban nem terrortámadást hajtottak végre, hanem egy katonai repülőtér ellen intéztek támadást.

Egy lexikon abban különbözik a történelmi monográfiáktól, hogy szelektál: mely részletek tényleg fontosak az utókor számára.

A lényeget egyetlen mondatban meg lehetne fogalmazni a Hajdúböszörmény cikk számára.--– Linkoman ^vita 2015. december 28., 13:42 (CET)

A lényeget egyetlen mondatban meg lehetne fogalmazni a Hajdúböszörmény cikk számára. Legyen három mondatban. Apród ^vita 2015. december 28., 19:38 (CET)

És milyen információkat kéne eltüntetnünk? És mi okból? --Villanueva ^vita 2015. december 28., 20:23 (CET)

Még mindig nem érzem úgy, hogy kiderült volna a szócikkből a támadás jelentősége a többi magyarországi támadás kontextusából nézve. Ez volt Magyarországon az első amerikai légitámadás? Vagy vidéken volt ez az első amerikai légitámadás? Apród ^vita 2015. december 30., 21:07 (CET)

Nem beolvasztani kellene ezt a szócikket, hanem inkább fejleszteni: korabeli képekkel, további forrásokkal, szöveggel. A támadás jelentőségénél - számomra - az Áldozatok részben leírtak fontosabbak. Magukért beszélnek. --Jávori István ^{Itt a vita} 2015. december 30., 21:26 (CET)

A támadás jelentőségénél - számomra - az áldozatok részben leírtak fontosabbak. Ne haragudj, de nem értem, mit akartál írni. Apród ^vita 2015. december 30., 21:34 (CET)

Ahhoz képest, hogy egy repülőtér volt az amerikai légierő támadásának a célja, nézd meg az Áldozatok részben leírtakat! Ebből (is) rájöhetsz a szócikk jelentőségére, amit kezdettől megkérdőjeleztél. --Jávori István ^{Itt a vita} 2015. december 30., 21:51 (CET)

Ja, hogy a szócikk Áldozatok nevű szakaszában leírtak sokkal fontosabbak, mint a támadás jelentősége. Most már értem, mit akartál leírni. De abból a szakaszból sem lett világosabb a támadás jelentősége a többi magyarországi támadás kontextusából nézve. Apród ^vita 2015. december 30., 22:01 (CET)

A Magyarország a második világháborúban kategóriában egyetlen egy bombázás szerepel még: Kassa bombázása.

Részlet a szócikkből: „A támadás a városban 32 halottat követelt, az áldozatok között 7 postás és 8 katona is volt, a súlyos sebesültek számát 60 főre, a könnyebbekét 220 főre teszik a források, pengőmilliós anyagi kár keletkezett. A 30 db légibomba közül kettő nem robbant fel. Mindkettő szovjet típusú, 105 kg-os, légcsavar biztosítású, pillanatgyújtós rombolóbomba volt.”

Kevesebb áldozat, kisebb kár, de persze tudom, hogy ez nagyon fontos esemény volt, hiszen a bombázás szolgáltatott ürügyet arra, hogy Magyarország a Szovjetunióval szemben hadba léphessen.

Inkább még több ehhez (Hajdúböszörmény bombázása a második világháborúban) hasonló szócikkre lenne szükség, hogy jobban megismerhessük Magyarország részvételét, szerepét, szenvedését a második világháborúban. Az egyik rokonom Miskolcon a Tiszai pályaudvar közelében lakott. 1944-ben ő is egy amerikai szőnyegbombázás áldozata lett. Vajon lesz-e Miskolc bombázása a második világháborúban szócikk? Szerintem szükség lenne rá! --Jávori István ^{Itt a vita} 2015. december 30., 22:21 (CET)

Készülőben: Miskolc 1944. június 2-i bombázása --Jávori István ^{Itt a vita} 2015. december 31., 13:19 (CET)

Annyit tennék hozzá, hogy a Wikicikkek létjogosultsága tekintetében nem a téma "jelentősége" a mérvadó, hanem a nevezetesség, illetve természetesen az ellenőrizhetőség. Itt úgy látom, mindkettő rendben van. --Villanueva ^vita 2015. december 31., 16:20 (CET)

És ettől nem lehet a szócikkben kidomborítani, hogy miért volt jelentős? Vagy nem is volt jelentős ez a támadás a magyarországi támadások sorában? A miskolci témában pl. már a bevezetőben ki van domborítva (Miskolc 1944. június 2-i bombázása az egyik legsúlyosabb bombatámadás volt a második világháborúban, amely Magyarország legfontosabb vasúti csomópontjai ellen irányult), hogy az miért számít jelentősnek. Azért nem mondtam rá semmit. Apród ^vita 2015. december 31., 18:35 (CET)

Egyáltalán nem volt jelentős. A világháborúban nagyon sokan haltak meg, nagyon sok otthon semmisült meg, és nem is muszáj mindig tejet inni. De Hajdúböszörmény meg a Magyarországi angolszász légitámadások történetében ez egy emlékezetes esemény lehet, amit abból is gondolok, hogy a Neten elég sok „nemtriviális” említés történik róla. WP-s szempontból pedig ez a döntő, ez bizonyítja nevezetességét. (Az én személyes olvasatomban meg például azért érdekes, mert elég jól demonstrálja azt, hogy nem kizárólag a nácik meg a ruszkik tudtak fölösleges, értelmetlen szenvedéseket okozni a polgári lakosságnak. De ez persze magánügy.) --Villanueva ^vita 2015. december 31., 20:12 (CET)