Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Magyar klasszikus zene

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2010. június 20., vége: 2010. július 18.

Magyar klasszikus zene (Kiemelt státuszt megkapta 2010. július 18-án)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.”  … szalax ^vita 2010. június 18., 20:54 (CEST)

A Magyar klasszikus zene című szócikk egy másik, feljavítandó, kibővítendő szócikk kapcsán született. Az anyaggyűjtés során annyi ismeret gyűlt össze, ami külön szócikket kívánt, így jött létre ez. Az említett bővítésre RepliCarter, OrsolyaVirág és Szasza hívta fel a figyelmet (illetve működött közre), voltaképpen tehát mindenről ők tehetnek :).  … szalax ^vita 2010. június 18., 20:54 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szép cikk. Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Eddig azt hittem, nem nagyon érdekel a zene, de ez lenyűgöző összefoglaló.– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:34 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:12 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:34 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 21., 14:36 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:14 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 29., 14:29 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Nincs minden bekezdéshez forrás megadva. Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)

Már van.  … szalax ^vita 2010. június 20., 13:43 (CEST)

Kimaradt egy bekezdés a romantikából és a huszadik századból. Szalakóta ^vita 2010. június 20., 22:07 (CEST)

Romantika pótolva, a 20. század így marad, gondolatilag a következő fejezettel egy egység.  … szalax ^vita 2010. június 20., 22:48 (CEST)

Elfogadom. Szalakóta ^vita 2010. június 21., 14:36 (CEST)

 kérdés A Kis magyar zenetörténet minek a tananyaga? Letöltöttem, de nem derül ki róla semmi. Se a szerzője, se az, hogy hol tananyag, se az, hogy mikori keletű. Mivel a 21. századhoz ezt forrásoltad, igen lényeges lenne több információ az anyagról. Csak én nem találom benne?

Igazából én se tudok róla többet, de én Dobszay László: Magyar zenetörténetével találtam sok, néhol szó szerinti átfedést, és a stílus, fogalmazás, nézetek alapján is úgy gondoltam, hogy ez Dobszay munkája. Feltételezem, hogy a Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem számára készül(t).  … szalax ^vita 2010. június 28., 08:32 (CEST)

Ezen azért kissé nagyvonalúan átsiklottam. Az információk tulajdonképpen benne vannak a Dobszay-féle könyvben, arra át fogom írni a hivatkozásokat. Csak ki kell várni a könyvtárnyitást. :)  … szalax ^vita 2010. június 28., 10:09 (CEST)

Szerintem akkor a forrásművek közül is ki lehet már dobni. Bizonytalan eredetű ne maradjon benne.– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 18:42 (CEST)

 Szükséges változtatás:  A változtatás megtörtént Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 29., 14:24 (CEST) mielőtt kimaradna. Az anyag kiesésével forrás nélkül maradt a rendszerváltás körüli, utána időszak, vagyis az utolsó bekezdés. Sommás megállapításokat tartalmaz, nem maradhat megbízható forrás nélkül.– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:26 (CEST)

Hát ez az! Azóta is nyomozok utána, de az eltelt két évtizedet még nem dolgozták fel (illetve én nem találtam semmit). Ezért az ominózus utolsó bekezdést kénytelen voltam – egy megfelelő forrás felbukkanásáig – commentbe tenni. Ugyanígy a forrást, amiről egyébként 100%-os biztonsággal kiderült, hogy Dobszay László írása (saját könyve adott oldalaira hivatkozik benne 1sz1sz-ben, de hát sajnos nincs aláírva. Kár, mert rendkívül értékes anyag!  … szalax ^vita 2010. június 29., 10:46 (CEST)

Korrekt, hogy kivetted, forrás nélkül olyan, mintha a te saját véleményed, elemzésed lenne.– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 29., 14:24 (CEST)

•  A változtatás megtörtént → Raziel ^szóbuborék 2010. június 28., 10:59 (CEST)  Szükséges változtatás:  A http://www.magyarzenetortenet.hu/ főoldalára tömegével hivatkoznak forrásmegjelölések (3-as ref). Ez így nem megfelelő, a teljes url-re van szükség. Azt sem ártana tudni, hogy az idézett honlapot egyáltalán ki hozta létre, mert így semmi nem támasztja alá, hogy megbízható a tartalma. → Raziel ^szóbuborék 2010. június 28., 09:07 (CEST)

Én nem tudom kinyomozni, ki írta a nevezett honlapot. Hogy megbízható-e? Hát csak bele kell olvasni – egyetlen mondat erejéig, hogy kiderüljön a szakszerűsége.  … szalax ^vita 2010. június 28., 10:09 (CEST)

Érdekes, nekem valahogy mégis sikerült kinyomozni. Legalábbis néhány szerzőjét. Lásd: [1], [2]. Ennek alapján megbízható, bár azért kicsit gáz, hogy nem tüntetik fel magukat szerzők. Egyébként beleolvasás alapján max. „lehet, hogy megbízható”-nak lehet elkönyvelni egy honlapot, többnek nem. Kiemeltnél a „lehet” szerintem nem igazán szerencsés. → Raziel ^szóbuborék 2010. június 28., 10:45 (CEST)

A weblap hivatkozott oldalait korrigáltam (ez el volt szúrva), látom, már el is fogadtad. Én azért nem csak beleolvastam az anyagba! :) A szerzőket – nyomodban – sikerült nekem is megtalálnom.  … szalax ^vita 2010. június 28., 11:20 (CEST)

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:15 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:35 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:16 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:35 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:18 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:35 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:19 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Egy apró  kérdés: a bevezetőben van egy fogalom, az Európa-híres. Nekem ez kissé sántának tűnik, de lehet, hogy nem jól látom. Egyfelől szerintem „európahíres” lenne, másfelől az „európahírű” jobbnak tűnne. De sem a helyesírásában, sem a szóhasználatában nem vagyok biztos, úgyhogy ez tényleg csak kérdés. L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:48 (CEST)

nem inkább európai hírű? esetleg Európa-szerte híres? – Hkoala 2010. július 13., 19:50 (CEST)

Izé… Én ezt a kifejezést számos helyen láttam, olvastam, bár most, ismét ízlelgetve, valóban kissé „irodalmian szabadosnak” (hű!) lehet érezni. :) Inkább átjavítom európai hírűre.  … szalax ^vita 2010. július 13., 20:14 (CEST)

Köszönöm. Egyébként én is találkoztam már ilyennel, de ez nekem olyasmit jelent, hogy Európának van valamilyen híre, valahol máshol, nem pedig hogy Európában híres valami. L András^pankuš→ 2010. július 13., 20:37 (CEST)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:36 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:23 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:36 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:20 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. klasszikus zene Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:37 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Szilas vitalapom 2010. június 21., 08:36 (CEST)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Tamba ^{mondd mi a gond?} 2010. június 27., 20:21 (CEST)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2010. június 28., 22:29 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Istvánka ^posta 2010. június 29., 10:34 (CEST)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – L András^pankuš→ 2010. július 13., 18:46 (CEST)

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

Első ránézésre nagyon szép lett!! - RepliCarter ^Wormhole 2010. június 18., 21:27 (CEST)

Már munkapadon van, ugye? Mert a bevezetőben az van, hogy még nincs. Szalakóta ^vita 2010. június 20., 12:22 (CEST)

Már „hivatalosan” is ott van!  … szalax ^vita 2010. június 20., 13:19 (CEST)

Összesítő táblázat

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	-
#Források	0	0
#Teljeskörű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	-	0

Megjegyzések:

Klasszikus zene

Mi az, hogy klasszikus zene? Erről egyáltalán nincs szó a cikkben, de feltehetően a nyugateurópaihoz igazodó műzenéről van szó és nem a népdalról meg a szórakoztató és tánczenéről. De ha ez így van, akkor mit keresnek benne az ettől eltérő hivatkozások? A szent Galleni kolostorban a részeg magyarok nyilván nem motettákat énekeltek több szólamban orgonakísérettel (a példa ostobasága szándékos). – Kaboldy ^vita 2010. június 21., 10:19 (CEST)

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!