Vita:Hotel Makár Sport & Wellness

A törlési megbeszélés eredménye (2021. február)

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

---

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény:Törölve. Az, hogy egy teniszpályán teniszeznek, nem teszi a pályát nevezetessé. Építészetileg még akár jelentős is lehet, de sem a cikkben, sem a forrásokban nincs erre vonatkozó információ. – PZoli ^vita 2021. február 6., 23:09 (CET)

Hotel Makár Sport & Wellness

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)
Ez egy törlési javaslat megbeszélése. A cél nem feltétlenül a lap törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása. Kérjük, ha hozzászólsz, kerüld a hibás érvelést és tartsd szem előtt a Wikipédia idevágó szabályait (nevezetesség, mi nem való a Wikipédiába?).

Nem nevezetes GhostDestroyer100 ^vita 2020. december 11., 12:50 (CET)

Szia GhostDestroyer100, kedves Márk!

Nem okos a szándék! Ez a hely kb. 10 éve több mentor segítségével került fel a Wikipédiára ebben a formában! Talán a Hungarikusz Firkász sem véletlen tette rá amit rátett. Pécsett, de országosan is egyedülállóan különleges objektum, melyet Kossuth és Ybl díjas tervezők/kivitelezők alkottak, így Pécsett kimondottan unikum mint épületegyüttes, sőt számos nemzetközi sport- és kulturális rendezvénynek adott otthont az évek során. Így szerintem mindenképpen itt van a helye! Sajnos sem Ary, sem a Whitepixels nem volt elég alapos alábbi véleményével, mert ez a hely eredetileg "Makár-tanya" néven volt ismert mind a sajtóban, mind a korabeli közösségi oldalakon már a 1990-es évektől kezdve, amikor megalkották. Évek során került átnevezésre, kapta a mai nevét, de végül ugyanaz a nevezetesség. Gysebi 2020. december 12., 18:08 (CET)

Még 2017. február 5.-én tette rá Hungarikusz Firkász a {{nevezetesség}}^(?) sablont, maga a cikk 2014-ben készült. Nem is találtam róla független, megbízható forrásokat, mindenütt csak utazási ajánlatok, szálloda foglalás oldalak, térképek találhatóak. Egyetlen olyan oldalt sem találtam, ami a történetükkel foglalkozna (a Wiki cikken kívül). Nem nevezetes. GhostDestroyer100 ^vita 2020. december 11., 12:50 (CET)

•  törlendő nem nevezetes – Ary ^vita 2020. december 12., 16:04 (CET)
•  törlendő semmilyen forrást nem találni róla, csak reklámokat meg foglalási oldalakat. Whitepixels ^vita 2020. december 12., 16:07 (CET)

@Gysebi: Szia! Légyszi, ide az aljára írd, amit mondasz! Köszönöm. Egyébként elhiszem amit mondasz, és mind remekül hangzik, csak sajnos az a baj, hogy nem találtam megfelelő forrásokat a cikkhez. Foglalás oldalak, térképek, utazási ajánlatok nem számítanak azoknak. Megbízható forrás pl. egy újságcikk, interjú (ebbe a kontextusba ez ugye nem annyira illik) és hasonlók. Lehetőleg ismert médiumok által (mert a blogbejegyzés sem számít megbízható forrásnak, kivéve, ha a blog szerkesztője is nevezetes). Vannak esetleg forrásaid az általad említett állításokra? Ha vannak, légyszi hozd ide őket, átnézzük, és ha megfelelőek, megmarad a cikk. Ha nincsenek, akkor a cikk sajnos törlésre kerül, de ha időközben esetleg lettek, írj nyugodtan a vitalapomra, én szólok az adminoknak, hogy állítsák vissza, és visszakerül. Egyébként bőven elég a usernevemen szólítanod, itt a Wikin mindenki így nevezi egymást. Üdv! GhostDestroyer100 ^vita 2020. december 12., 18:28 (CET)

Szia GhostDestroyer100, némi utánjárás után mutatnék néhány eseményt, linket, nyomtatott kiadványt - a teljesség igénye nélkül - hátha ezek segíthetnek a további kutatásban, ez válaszom egyben Ary és Whitepixels részére is!

Sportversenyek: (házigazda/rendezőként hazai és nemzetközi versenyek):

- Dunántúli napló-1994; Pécsi Újság-2008 (Kuti Kis Rita);

- Tennis Europe-2014 (Winter Cups);

- Tennis Europe-2017 (Winter Cups);

- Tennis Europe-2018 (Winter Cups);

- Hungarian Open Racketlon World Tour nemzetközi verseny 2006, 2009,2012;

- VII. Hungarian Raketlon Open-2012;

- Sportforum 20120718 Raketlon video (releváns adat 5:35-től);

- Teniszpálya katalógus;

- Online teniszakadémia;

Könyvek/egyetemi jegyzetek:

- Pécs Lexikon I. II. (Romvári Ferenc, Libri kiadó)

- A pécsi sportegyesületek története (Dr. Bödő László, Bookline);

- Rekettye, Gábor (2017) Hotel Makár - Sport és Wellness In: Deli-Gray, Zsuzsa; Árva, László (szerk.)Turizmusmarketing esettanulmányok II. Budapest, Magyarország : Akadémiai Kiadó, ESSCA Magyarország Alapítvány, (2017) pp. 21-33. , 13 p.

- Rekettye, Gábor (2010) Makár-tanya Sportcentrum (MTSC) /I-II./ In: Deli-Gray, Zsuzsanna; Árva, László (szerk.)Turizmusmarketing: Esettanulmányok, Budapest, Magyarország : Akadémiai Kiadó, (2010) pp. 33-49. , 17 p

- Rekettye, Gábor (2004) Makár-tanya Sportcentrum In: Szűcs, K (szerk.) Marketing esettanulmányok Pécs, Magyarország: Pécsi Tudományegyetem Közgazdaságtudományi Kar (PTE KTK), (2004) pp. 79-92. , 14 p

- Árdifferenciálás a Makár-tanya Sportcentrum teniszpályadíjainál In: Rekettye Gábor (2011) Multidimenzionális árazás, Budapest, Akadémiai Kiadó, pp. 203-204

Price Discrimination for the Tennis-court Fees at the Makár-tanya Sport Centre In. Rekettye and Liu (2018) Pricing – The New Frontier, Transnational Press, London, United Kingdom pp. 163-164

Film: Kisváros 86, 110 rész; Makártanya épület filmrészlet (releváns adat 13:15-től); Az eredeti kiadásban minden epizód végén ott szerepel a "Makártanya" felirat, mint nevezetesség;

Tervezés: Dévényi Sándor 1991-ből Magyarország első lakóparkjaként 2,1 hektáron létrejött Makár Tanya (Hotel Makár) szálloda és szabadidőközpont; Gysebi 2020. december 30., 12:50 (CET)

 megjegyzés Az epiteszforum.hu szerint "városképi jelentőségű épület". Egy forrást már találtam, érdemes keresgélni; esetleg meg lehetne nézni a Dunántúli Napló számait. – Hkoala 2020. december 12., 19:05 (CET)

 megjegyzés Nehéz ügy a keresés a sok reklám miatt. Tenisz témájában azért van valami 2007-ből (még Makár Tanya néven), illetve ezen írás szerint 2018-ban az RTL Klub műsorában is szerepelt, és „a műsorvezető, Pataki Zita utánajárt az épület és a hely történetének” – hogy ez mennyire független, annak megítélésére nem vállalkoznék. Vélhetően karcolja a nevezetességet, illetve @Hkoala: megjegyzését továbbfűzve az írott médiában lehetnek a dolognak nyomai. Bazsola ^vita 2020. december 13., 03:38 (CET)

Újabb nevezetesség-morzsa Pécs-Baranyai Kereskedelmi és Iparkamara archívumából, a bejegyzés szerint eredetileg a Dél-Dunántúli Gazdaság 2011. április 1-i számában jelent meg. Mint a fentinél is, lehet, hogy ez sem a függetlenség lapja, de láthatóan pár évente írogatnak róla. (Nekem most úgy tűnik, hogy valaha nevezetes lehetett, ennek kellene utánanézni, hátha valaki hozzáfér baranyai forrásokhoz.) Bazsola ^vita 2020. december 13., 03:53 (CET)

@Bazsola: Ez egy öncikk, alá is van írva a szálloda által. – Rodrigó ⇔ 2020. december 27., 03:59 (CET)

@Rodrigo: A nyomtatott verzióban van aláírva? Bazsola ^vita 2020. december 28., 01:27 (CET)

@Bazsola: Az idemásolt bemutatás/bemutatkozás szövege egyes szám első személyben van fogalmazva, tehát saját PR termék. biztos ami biztos, a webcímet is odatették, minden komment nélkül - számomra ez így egy aláírással egyenértékű. – Rodrigó ⇔ 2020. december 28., 13:19 (CET)

Akkor lehet, hogy nem ugyanazt nézzük. Én úgy látom, hogy ez egy ún. álinterjú, ami nyilván nem független (erre próbáltam finoman utalni fent a morzsajelleggel), de mit várnánk egy iparkamarától? Pont ez a feladata, hogy promotálja a tagok tevékenységét. Erős a gyanúm, hogy – ha volt ilyen – az RTL Klub említett műsora sem teljesen független. (Van egyáltalán ilyen? Hacsak nem valami negatív hír van, de általában az sem független, hanem ellenérdekelt fél generálja.) Bazsola ^vita 2020. december 29., 01:11 (CET)

•  törlendő Helyi nevezetesség, országosan nem ismert, egy iskolai tanulmány van csak. – Rodrigó ⇔ 2020. december 27., 03:59 (CET)

 kérdés Nem konkrétan ezzel a cikkel kapcsolatban kérdezem, hanem általában: a „helyi nevezetesség, országosan nem ismert” az egy törlési indok? Ugye NEEEEM?  megjegyzés: Remélem feltűnt, hogy nem foglaltam állást a szócikk tárgyának nevezetessége kérdésében. Bazsola ^vita 2020. december 28., 01:27 (CET)

Nem törlési ok, hanem konklúziója annak, hogy sem a nemzetközi hírforrások, sem az országos jelentőségű médiumok sem foglalkoznak vele. Kibékülnék azzal, ha megyei híroldalak: a Dunántúli Napló, vagy Bama - Új Dunántúli Napló esetleg a http://www.baranya.hu/ oldalon megjelentek volna a sportversenyek vagy egyéb rendezvények által, de nem. Emiatt tettem ezt az állítást, hogy helyi nevezetesség, mert hát tényleg szép épület, a helyiek bizton állítom hogy ismerik. – Rodrigó ⇔ 2020. december 28., 13:19 (CET)

Ja, azt hittem, hogy az RTL Klub az országos jelentőségű. Egyébként – puszta érdeklődésből – kérdeztem egy helybélit, kapásból tudta, miről van szó, de forrást sajnos nem tudott megnevezni. Azt ígérték, hogy néhány napon belül visszajeleznek, ha esetleg találnak. Ha találnak – és még létezik a szócikk – beleírom. Ennyit tudok tenni. Ha meg a szócikk addig jobblétre szenderül, akkor nincs vele dolog. Bazsola ^vita 2020. december 29., 01:11 (CET)

Szia Bazsola, Köszönöm a segítséget, az utánjárást! Biztos vagyok benne, hogy erről a sport és szabadidő centrumról - amit 1994 évben Andrásfalvy Bertalan az akkori művelődési és közoktatási miniszter, Toller László polgármester, Szili Katalin képviselő, később az országgyűlés első női házelnöke, Gulyás István örökös magyar bajnok teniszező és Temesvári Ottó egykori olimpikon adott át - nemcsak Soprontól-Nyíregyházáig, de számos európai országban is ismert, min. a nemzetközi versenyrendezések kapcsán... Gysebi 2020. december 30., 14:13 (CET)

Szia Rodrigó Ezekre, ill. ilyesmikre gondolsz:

Origo Sport-1999 (Thorn Open Makár-kupa, WTA nemzetközi női teniszverseny)

Új Dunántúli Napló-2001 (ITF-Westel Future nemzetközi férfi teniszverseny)

Folytatható! Gysebi 2020. december 30., 13:22 (CET)

@Gysebi: Akkor folytasd, akkor érvényes, ha a cikkben legalább említésre kerül a helyszín. A Wikipédia nem önálló kutatómunka, tehát nem itt kell összekapcsolni a tényeket. Ha senki nem vette a fáradtságot hogy méltassa vagy leírja a helyszínt, akkor MÉG nem Wikipédia érett a téma. – Rodrigó ⇔ 2021. január 23., 07:42 (CET)

---

A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!