Vita:Alekszandr Malinyin

Erre a szócikkre érvényes a Wikipédia:Élő személyek életrajza irányelv. Ebben a legfontosabb, hogy a kortársakra vonatkozó megállapításokat a szerkesztők várakozási idő nélkül távolítják el a cikkből, a vitalapról és a felhasználói lapokról is, amennyiben azokhoz nincsenek megadva a cikk témakörében elfogadható, megbízható források.

(Ezt a sablont valamennyi életrajzi cikk vitalapján elhelyezzük, ha a cikk élő személyről szól. A szerkesztők tájékoztatására szolgál, és önmagában nem jelez hiányt.)

Lásd még a Wikipédia:Ellenőrizhetőség és a Wikipédia:Tüntesd fel forrásaidat! irányelveket.

Az egyes források alkalmazhatóságának szerkesztőségi fóruma: Wikipédia:Kocsmafal (források).

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Könnyűzenei témájú szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Könnyűzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Közepesen fontos Ez a szócikk közepesen fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Ary (vita), értékelés dátuma: 2011. április 10.

Könnyűzenei témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Oroszországgal kapcsolatos szócikkek (besorolatlan)

Ez a szócikk témája miatt az Oroszország-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Oroszországgal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Patronümikon?

Ööö, miért nincs apai név a szócikkcímben?? -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 15., 23:28 (CET)

Mert ez a művészneve... Teemeah ^{fight club} 2012. január 15., 23:44 (CET)

És a felesége is felvette a művésznevét? :) -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 16., 00:16 (CET)

Simán megeshet. :) Mindenesetre az albumait nem Alekszandr Nyikolajevics Malinyinként adja ki, csak Alekszandr Malinyin szerepel rajta. --Teemeah ^{fight club} 2012. január 16., 11:00 (CET)

Előbbit ugye Te sem gondolod komolyan? :) Utóbbi meg önmagában nem meglepő, hiszen az orosz személyekre is gyakran hivatkoznak a „hagyományos”, nyugati névsorrendű kéttagú elnevezéssel, vagyis csak kereszt- és vezetéknév. Meggyőződésem, hogy a WP:NÉV értelmében itt is szükséges a patronümikon. -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 16., 15:08 (CET)

Ha ragaszkodsz hozzá, nevezd át. Szerintme nevetséges a művésznévhez apai nevet toldani, ez nem az igazi neve. Teemeah ^{fight club} 2012. január 16., 16:21 (CET)

Nekem ennek az alapján úgy tűnik, a Malinyin nem egyszerűen művésznév, hanem az anyja leánykori vezetékneve, amit a szülei válása után felvett. Mindenesetre az apai név elhagyása nem látszik indokoltnak. Az orosz wikin is Malinyin, Alekszandr Nyikolajevics néven fut. Az, hogy a lemezborítókra nem kerül rá az apai név, teljesen szokásos. Én az Alekszandr Malinyin alakot megtartanám átirányításnak, de a cikket Alekszandr Nyikolajevics Malinyinre nevezném át. Malatinszky ^vita 2012. január 16., 18:53 (CET)

Részben idetartozhat: az orosz könyveken is teljesen általánosan csak a szerző személy- és családnevét tüntetik fel. Kb. 15 darab Cvetajeva-kötetem borítóján például egységesen ez áll: Marina Cvetajeva. Attól ő még lexikonilag Marina Ivanovna Cvetajeva. --Pagony^foxhole 2012. január 16., 18:58 (CET)

Mihail Gorbacsov, Nyikita Hruscsov, Borisz Jelcin vs Mihail Szergejevics Gorbacsov, Nyikita Szergejevics Hruscsov, Borisz Nyikolajevics Jelcin. A helyzet egyértelmű. (OK, nem művészek, de miért kivételeznénk a művészekkel?) – Winston ^vita 2012. január 18., 09:55 (CET)

A beszélgetés ezügyben itt indult, de nem találom a folytatását. A folytatás során ki mondtuk, hogy a művésznév az egyetlen olyan (meg az a szerencsétlen négy darab amerikai elnök), amelynek esetében kivételt lehet tenni a teljes, hivatalos név mint szócikkcím szabálya alól. Természetesen nem a Melnyikov-féle művésznevekről van szó, hiszen ez nem művésznév, hanem a Madonna, Lady Gaga vagy Mark Twain félékről, tehát a felvett művésznevekről. Rosztropovics sem írta fel a patronümikonját a lemezekre, mégis úgy van a cikk róla. --Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2012. január 18., 10:04 (CET)

Szerintem erre azért nem érvényes az egész apai név hercehurca, mert neki nem ez az anyakönyvezett neve. Hogy az oroszok miért kényszerítik rá a Nyikolajevicset, nem tudom, de nem névváltoztatásról van szó, hogy hivatalosna felvette az anyja lánykori nevét, hanem hogy azt használja művészként. Legalábbis én nem tudok róla, hogy hivatalosan nevet változtatott volna. Ez olyan, mintha Tony Curtis esetlegesen orosz származású lenne és Tyoma Nyikolajevics Kurovnyik néven látta volna meg a napvilágot, aztán Tony Curtis néven lett színész, mi meg Tonyi Nyikolajevics Kurtyisz néven neveznénk el róla a szócikket. Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 11:59 (CET)

Ha nem hivatalosan felvett neve a Malinyin, akkor mivel magyarázod, hogy a felesége Malinyina? -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 18., 12:09 (CET)

Honnan tudjam? Mi vagyok én, jósnő? Nyilván egyszerűbb rá a sajtónak Malinyinaként hivatkozni rá mint Viguzovaként, ha már a férjét Malinyinnak nevezik a cikkeikben. Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 12:22 (CET)

Bizonyosságot kellene szereznünk róla, hogy hivatalosan vagy csak művésznévként felvett neve e a Malinyin, mert ha utóbbi, akkor (és csak akkor) maradhat így, patronümikon nélkül a cikkcím. Lásd még: Alekszandr Grin vs. Alekszandr Sztyepanovics Grinyevszkij. A felesége neve okán szerintem hivatalosan felvett neve a Malinyin. -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 18., 13:03 (CET)

Hát nem tudom hogy szerezhetünk erről bizonyosságot, az útlevelét nem kérhetem el :) Viszont olvasgattam a cikkeket a weblapján és basszus, ahány cikket elolvasok, annyiszor kerül elő egy újabb gyereke. Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 14:10 (CET)

A gyerekeknek mi a vezetékneve? Malatinszky ^vita 2012. január 18., 14:24 (CET)

--Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2012. január 18., 14:30 (CET)

Bekezdés a Malatinszky által belinkelt oldalról:

„Александр Малинин родился в 1958 году в городе Свердловске в семье железнодорожника. Его отец - Николай Выгузов - имел пристрастие к «зеленому змию» и большую часть зарплаты пропивал. А в семье росло двое детей (младший брат был моложе Александра на пять лет), которых надо было кормить и одевать. И мать - Ангелина Анатольевна Малинина - устроилась сортировщицей на областную овощную базу. Впоследствии они с мужем разошлись, и Александр сменил незвучную фамилию Выгузов на Малинин.”

Amint az az utolsó, vastagított mondatból látszik, a vezetéknév felvételére még jóval művészi karrierje előtt, a szülei válása után került sor, elhagyva részeges apja semmiként nem hangzó vezetéknevét, és felvette anyjáét. Művész csak sokkal később lett. --Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2012. január 18., 14:35 (CET)

Eszerint viszont [1] a legidősebb fia, Nyikita például a Viguzov nevet viseli. Nem biztos, hogy hivatalosan is nevet váltott, nem mindegy, hogy regisztráltan, vagy csak úgy elkezdte használni a Malyinint.Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 14:41 (CET)

Eszerint is: [2] В жизни отпрыск носит фамилию Выгузов (Valójában a gyerek a Viguzov nevet viseli). Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 14:46 (CET)

Azt hiszem, itt lesz a kuyta elásva: az Anton nevű gyerek igazából a nő első házasságából van (bonyolult egy család ez..), és felvette Malinyin művésznevét, miután az anyja elvált az igazi apjától: "Не обидно, но странно: Малинин – это псевдоним, но сын сделал его своей фамилией." Kulcsszó Malinyin- eto pszevdonyim (vagyis álnév). [3]. Szerintem ez tisztázza. Teemeah ^{fight club} 2012. január 18., 14:56 (CET)