Vita:Berlin

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Német témájú szócikkek (színvonalas besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Németország-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Színvonalas Ez a szócikk színvonalas besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Szajci (vita), értékelés dátuma: 2009. január 16.

Német témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Második világháború témájú szócikkek (besorolatlan)

Ez a szócikk témája miatt a Második világháború műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Második világháború témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Földrajzi témájú szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Földrajzműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Torini (vita), értékelés dátuma: 2011. június 15.

A Wikipédia:Tudakozó archívuma tartalmaz egy vagy több, e szócikk témájába vágó kérdést és választ.
Kattints ide, ha meg szeretnéd tekinteni azokat a lapokat, ahol ilyen kérdés található.

---

A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek az afrikaans, szlovák, szerb, vietnámi és latin Wikipédián,
az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény
2008. január 18. – 2008. február 5. (változások)	Referálás	Kiemeltszavazásra éretlen

Berlin csak város?

Azt hiszem elszúrtam. Maga Berlin olyasmi, mint Budapest Magyarországon, nem igazán tartomány, csak tartománynak számító város. Ha így van, akkor vissza kellne rakni a Berlin (tartomány) cikkből ide mindent, csak előbb a bevezetőben tisztázni ezt.

Bólintson rá valaki, hogy így van, hogy ne csináljak több butaságot.

--- Árpi (Harp) ? 2005. április 7., 17:05 (CEST)

Nekem is úgy tűnik. A német wiki szerint "...sowie als Stadtstaat ein eigenständiges Bundesland." tehát „városállam”, külön szövetségi állam. Alensha 2005. április 7., 18:41 (CEST)

Egyébként miért lettek szövetségi államból átnevezve tartománnyá? Alensha 2005. április 7., 18:42 (CEST)

• Ezt a jelenséget úgy hívják a németben, hogy Flächenstaat. Három ilyen van Németországban: Berlin, Hamburg és Bréma. (Múlt héten ez volt a kérdés a Quiz Taxi-ban a Kabel1-on, hehe). A lényege a dolognak, hogy ezek a városok egyben városok, tartományi központok és tartományok is. Budapesttel azért nem hasonlítanám össze, mert a német közigazgatási rendszer teljesen más rendszerű. Ott tartományi szinten is működi pl. a törvényhozás. Tudtommal Magyarországon nincsenek olyan törvények, amelyek csak budapesten lennének érvényben. Németországban ezzel szemben előfordulhat, hogy (egy konkrét példát említve tavalyról) pl. Baden-Württembergben bevezetik adott hónapban a teljes dohányzási tilalmat nyilvános helyeken, Berlinben ezalatt pedig nyugodtan lehet a kávézókban pöfékelni (de most már ha jól tudom, ott sem.) Akárhogyan is, ezeknek a szövetségi tartományoknak sokkal nagyobb a szabadságuk, mint bármely magyarországi városnak, vagy megyének. Saját törvényhozás, saját választások, stb. Az egyetlen megkötés, hogy az alkotmánnyal nem ütközhetnek a tartományi törvények. Ugyanígy igaz az állami finanszírozás rendszerére is a viszonylagos függetlenség.
• A fenti kérdéssel kapcsolatban annyit: se nem szövetségi állam, se nem tartomány, hanem szövetségi tartomány a pontos megnevezés.
• a német wikiben feltűnő, fent idézett mondat azt jelenti, hogy maga Berlin város és Berlin tartomány földrajzilag nem fedi egymást. A tartomány Berlint és környékét is magába foglalja. Ugyanígy Bréma szövetségi tartomány magában foglalja Bréma városát és Bremerhaven városát. Crusader ^vita 2008. január 5., 22:02 (CET)

Tartomány vs. szövetségi állam

Rövidebb és nem hibás a tartomány, sőt gyakrabban szerepel magyar oldalakon. Az alábbiak szerint Berlin nem szövetségi állam.

Erről az internetes oldalról idézek:

A Német Szövetségi Köztársaság parlamentáris demokrácia. A kormányzás a szövetségi kormány és a szövetségi államok (Länder) között oszlik meg. Az ország keleti és nyugati része 1990-ben egyesült.

Az ország 16 tartományra (13 szövetségi állam és 3 nagyváros) oszlik: Berlin, Hamburg, Bréma, valamint Baden-Württemberg, Bajorország, Brandenburg, Hessen, Alsó Szászország, Mecklenburg-Elő-Pomeránia, Észak-Rajna-Vesztfália, Rajnavidék, Saar-vidék, Szászország, Szász-Anhalt, Schleswig-Holstein és Thüringia.

A szövetségi államok meglehetősen nagy autonómiával rendelkeznek. Minden szövetségi állam elfogadja a szövetségi alkotmányt, melynek módosítására csak a parlament mindkét házának (Bundestag és Bundesrat) kétharmados többsége jogosult. A szövetségi alkotmányon kívül minden szövetségi államnak saját alkotmánya van.

-- Árpi (Harp) ? 2005. április 8., 13:30 (CEST)

Értem. Köszi a magyarázatot. Alensha 2005. április 8., 13:35 (CEST)

Berlin III.

Van egy ilyen nevű new wave-zenekar is. Gubb 2005. április 14., 14:48 (CEST)

Szerintem elég lesz egyértelműsíteni, ha egy rajongó megírja róluk a cikket. (az ő számuk a Take My Breath Away, ugye? az király!!!) Van amúgy Budapest nevű zenekar is (az angol wiki szerint legalábbis.) Alensha 2005. május 28., 22:01 (CEST)

Pontosítás

"Berlin a második világháború előtt egyértelműen Németország ipari központja volt. Ezt a szerepét a világhábrú rombolása, majd az NDK megalakulása és Nyugat-Berlin sokáig vitatott helyzete miatt elvesztette. " Ezt kivettem, mert Berlin fontos ipari központ ugyan, de "Németország egyértelmű ipari központja" a II. Vh előtt a Ruhr-vidék. Remete 2005. május 28., 15:31 (CEST)

Csonk?

Hát, ha azt nézzük, hogy szinte csak a város történetéről szól a cikk, akkor elég csonk... - Serinde ^üzenet 2005. december 3., 15:26 (CET)

Jó, de én is a portálhoz néztem a földrajzi csonkok kategóriát, és rakosgattam be a cikkeket a tennivalók boxba. Utána meg elkezdtem vizsgálgatni, h milyen csonkok ezek. És van egy soros, meg két soros, aztán meg látom a Berlin cikket, szépen kidolgozva, ahol még pár dolog hiányzik, de így is több oldal. Akkor ez furcsának tűnt. Most is :)) NCurse _üzenet 2005. december 3., 15:37 (CET)

Hát, nézz rá a II. világháborúoldalra, ott több év eseményei hiányoznak, pedig vagy 10 oldal. Nehéz ez a "mi is az a csonk" kérdés, egyik szerkesztőtársunknak is beletörött a foga (mondjuk neki sok minden másba is :-P) :)) Mondjuk, ha picinyt bővítenéd a hibádzó részeket... ;) - Serinde ^üzenet 2005. december 3., 15:42 (CET)

Ma Immunológiát kellett volna tanulnom, ehelyett befejeztem a nyelvi portált és a Földrajz portált, ne akassz még rám több munkát, mert leesek a székről. :)) Inkább Te nézz rá a portálokra, és véleményezd! NCurse _üzenet 2005. december 3., 15:51 (CET)

gazdaság (szakasz)

Kérem szépen, hátha eljut valakihez: ezeket a mult század eleji adatokat komolyan gondolják - nem volna esetleg egy kicsit frissebb? tisztelettel: r. ágnes

valószínű Pallasz lexikon a forrás. Ott látni "érdekes adatokat" (A pallasz szerint pl. Svédország és Norvégia Perszonálúnió, meg érdekes a németországról szóló leírásuk is. Ja, és a Pallasz Poroszországot is még létező államként írja. Egyes szerkesztők tényleg a kopi-pésztelésen kívül használhatnák a buksijukat is Crusader ^vita 2008. január 5., 22:05 (CET)

Second Berlin Wikipedia Meetup

Some of us English-speaking Wikipedians from Berlin are going to meet up in August. If you'd like to join us, sign up at en:Wikipedia:Meetup/Berlin. Would be great to see you there en:user:Lear 21 25 Jul 2006

I copied it to our village pump, where it's more likely to be read. :) Alensha _{(üzenet • műveim)} 2006. július 25., 16:25 (CEST)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Aliman5040 helyreállította a(z) Image:Berlinermauer.jpg nevű képet: 3 revisions and 1 file(s) restored: /*the other image doesn't fonctioned*/;
  

-- CommonsTicker 2006. november 25., 19:30 (CET)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Yann törölte a(z) Image:Berlin_Mitte_by_night.JPG nevű képet: © All rights reserved,;
  

-- CommonsTicker 2007. március 29., 16:15 (CEST)

II. Frigyes

Nem találok olyan II. Frigyest, aki illene az 1544-es dátumhoz. --Hkoala ^vita 2007. március 31., 16:20 (CEST)

lektor

sziasztok, ezen a cikken miért van lektor sablon? Nikita 2007. június 18., 22:04 (CEST)

A sablonban lévő szöveg szerint a cikket át kell olvasni nyelvhelyességi szempontból, tehát miután ezt megtetted, és javítottad az esetleges hibákat, le lehet venni a sablont. (most nagyjából átszaladtam cikken, nem találtam kiugró hibát, de ez nem egy alapos átolvasás volt...). misibacsi 2007. június 19., 11:07 (CEST)

A lektor sablon azért is jogos, mert a német utcák, terek stb. helyesírása több helyen nem stimmel(t), a szócikk helyenként valótlanságot állít (pl: A charlottenburgi kastélypark még bőven Berlin közigazgatási határain belül van; a berlini gazdaság mérete és fontossága Németországon belül pedig nevetségesen kicsi). A "Városrészek, terek, utcák" alfejezetet vagy nagyon át kellene írni, vagy kivenni az egészből mert szerintem különösebb értelme nincs az utcák felsorolásának. Már a helyesírás javítása közben is belezavarodtam a mondatokba. Majd pofozgatok egy kicsit a cikken. Perihelion 2007. június 25., 10:26 (CEST)

Betettem a másik lektor sablont is, mert az épületek megnevezése teljesen zavaros és szerintem több helyen tartalmilag sem stimmel a cikk. Égnek áll a hajam. Perihelion 2007. június 27., 16:31 (CEST)

Tartalmi kérdések

Fekvése:

• Mi az a "a Hossz (Kurfürst-)híd"? A Kurfürst lett lefordítva?

Városrészek,...

• "az 1876-ban alapított Humboldthain, a 30 ha területet elfoglaló állatkert" Mármint akkor volt állatkert? Mert most tutira nem az.
• "ettől északnyugatra a Königsplatz a Siegessäulevel, a birodalmi gyűlés új palotájával és a Kroli-féle színházzal" Ez konrétan hol van? Birodalmi gyűlés épülete? Ez melyik épület? ((birodalmi gyűlés kifejezés ráadásul nem használatos, ha az épületet ma erre használják)

Története:

• A lakosság növekedéséhaz feltételnül vissza kellene utalni arra, hogy több falvat is egyesítettek és emiatt ugrott meg a város lakossága (pl. 1707-1800 között a különbség közel 120000 fő, de ez a városok/falvak 1710-es egyesítésének köszönhető)

No elsőre ennyi. Perihelion 2007. június 25., 11:16 (CEST)

A 'Kiemelkedőbb épületek és műemlékek' bekezdéshez:

1. A régi berlini Dómot nem csak hogy tervezték lebontani, hanem le is bontották, hogy helyet adjon az új, Julius és Otto Raschdorff tervei szerint 1894-1905 között felépült, ma is álló templomépületnek.

2. A Klosterkirche, amely az egykori ferences kolostor temploma volt, kétségtelenül nagyon szép, de ma csak főfalai és apszisa állnak, a II. vh. után nem állították helyre, csak konzerválták a romokat.

3. A királyi (tulajdonképpen császári) palota, amelyre a cikk hivatkozik, a háborúban súlyosan megsérült, a romokat 1950-ben felrobbantották és elhordták. Tervezik teljes újjáépítését, de helyén ma (mivel idénre a Palast der Republikot is elbontották) a Schlossplatz füves zónája és parkoló található.

4. A kastélyok felsorolását át kellene vizsgálni, pl. a Monbijou-kastély a háborúban súlyosan megsérült, a maradványokat elbontották, a helyén park és gyerekeknek fenntartott fürdő található.

Megjegyzéseim bármely tárgybani könyvben, honlapon ellenőrizhetők.

Üdv: Raffanae 2007. július 1., 13:34 (CEST)

Referálás eredménye

Wikipédia:Referálás/Berlin

Reichstag

„A Brandenburgi kapu közelében található az 1884 és 1984 között épült Reichstag.” Nem hiszem, hogy 1984-ig épült, ha 1933-ban már felégették...

Aspectomat ^vita 2008. február 26., 17:01 (CET)

Képfigyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Image:Reichstag_flag.jpg:
  • Shizhao helyreállította a(z) Image:Reichstag_flag.jpg nevű képet: 37 revisions and 3 files restored;
    
  • Shizhao törölte a(z) Image:Reichstag_flag.jpg nevű képet: per [[Commons:Deletion_requests/Image:Reichstag_flag.jpg]];
    

-- CommonsTicker ^vita 2008. március 19., 19:27 (CET)

Képfigyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Image:Reichstag_flag.jpg:
  • MichaelMaggs helyreállította a(z) Image:Reichstag_flag.jpg nevű képet: 39 revisions and 3 files restored: rv self. accidental deletion. Sorry;
    
  • MichaelMaggs törölte a(z) Image:Reichstag_flag.jpg nevű képet: per [[Commons:Deletion_requests/Image:Reichstag_flag.jpg]];
    

-- CommonsTicker ^vita 2008. május 7., 12:34 (CEST)

Képfigyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Cecil törölte a(z) Image:Reichstag_flag.jpg nevű képet: per [[Commons:Deletion_requests/Image:Reichstag_flag.jpg]];
  

-- CommonsTicker ^vita 2008. május 13., 00:47 (CEST)

A Tudakozóban kérdezték

Esetleg felhasználható a cikkben:

Berlinről szóló versek német nyelven?

--89.223.146.77 (vita) 2009. szeptember 9., 21:21 (CEST)

Itt jónéhányat fogsz találni:

• BERLIN - GEDICHTE. Die Deutsche Gedichtebibliothek - Gesamtverzeichnis deutschsprachiger Gedichte

Karmela^üzenőlap 2009. szeptember 10., 16:27 (CEST)

Problémák a cikkel

• Helyesírásilag átnézendő, meglehetősen nagy tömegben hiányoznak szóközök, tipikusan a linkek előtt és a központozásoknál is találtam, valamint más hibák is vannak. Néhányat a teljesség igénye nélkül javítottam, a sablonozáshoz elég volt.
• Formailag javítandó, a redundáns linkek tengere szembemegy a formai útmutatóval. Teljesen felesleges a szavaknak minden előfordulását linkelni, még feleslegesebb a hónapok nevét.
• A választási eredmények elavultak (szép példa rá, hogy a "jelenleg" miért rossz szó – mert aki odaírta, az nem fog visszajönni is frissíteni. Nem tűnik helytállónak, hogy a következő választás tavaly esedékes).
• Úgy látszik, emberek vagy nem olvasták el, amit előttük mások leírtak, vagy talán azt nem, amit ők maguk, de igen kevéssé mintaszerű, hogy a Berlin#A 17-19. században szakaszban előbb Napóleon 1807-ben megszállja a várost, majd két bekezdéssel lejjebb az időrendet, a pontosságot és a szép logikai ívet szem előtt tartva 1806-ban Napóleon ismét megszállja a várost.

A referálás során felmerült problémáknak utánajárt azóta valaki? Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2012. május 31., 01:39 (CEST)

Infoboxban ki lehetne javítani a polgármesternél a (2014. december 11. – nincs) szöveget valami olyanra, hogy „hivatalban”? A „nincs” hülyén néz ki. Alensha 2019. január 24., 22:38 (CET)

Most megfelel? Valami anon négy éve beleírta, miközben sehol máshol sem tüntetünk fel ilyet… – Tacsipacsi ^vita 2019. január 25., 02:31 (CET)

Csak ezt törölte: "befejezés ideje: nincs érték" - Ennek törlésével mi a gond? misibacsi*^üzenet 2019. január 25., 20:49 (CET)

@Misibacsi: Azt hiszem, félreértetted a linket – a saját szerkesztésemre mutat a hivatkozás, az a bizonyos anon ennek épp a tükörképét csinálta, tehát ő berakta ezt a minősítőt. A berakás hatására jelent meg a cikkben a fenti szöveg, miközben a tisztségeknél sehol sem szokás a Wikidatában ilyen módon feltüntetni, ha az illető továbbra is betölti a tisztséget. – Tacsipacsi ^vita 2019. január 27., 00:07 (CET)