Wikipédia

Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Concorde

< Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Kezdete: 2014. május 31., vége: 2014. június 28.

Concorde (A kiemelt státuszt megkapta: 2014. június 28-án) szerkesztés

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Kurkoe vita 2014. május 31., 23:47 (CEST)[válasz]

Saját cikk. A cikk írásakor az angol nyelvű (azonos nevű) Wikipedia szócikket használtam fel alapul, a vonatkozó forrásokat alaposan kikutattam. A témakör megértése érdekében ellátogattam a Surrey, Brooklands Museumba, ahol beszélgettem a Concorde egykori szerelő mérnökeivel (ma nyugdíjasként a múzeum alkalmazásában dolgoznak). A szócikk írásához saját készítésű fotókat is használtam fel. Véleményem szerint átfogó és részletes szócikk született, melyhez hasonló kidolgozottságú magyar nyelvű írás az interneten jelenleg nem található.

  • A cikk témája: Közlekedés / légi közlekedés
  • A következő műhelyeket értesítettem: Közlekedési, Repülési
  • A cikk a várólistára került: 2014. május 31., 23:47 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)  megjegyzés
{{kérdés}}(?)  kérdés
{{szükséges}}(?)  Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}  Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}  A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája szerkesztés

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom -- Tulipanos vita 2014. június 18., 10:00 (CEST)
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tao Kai 陶凯 vita 2014. június 24., 11:09 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Csigabiitt a házam 2014. június 24., 21:42 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – misibacsi*üzenet 2014. június 26., 18:57 (CEST)[válasz]

Források szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tulipanosvita 2014. június 21., 16:40 (CEST)
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tao Kai 陶凯 vita 2014. június 24., 11:09 (CEST)[válasz]

 megjegyzés A rekordok felsorolásánál az egyik rekordnál biztosan téved a forrásod: „1984. 9. 11. – Utasszállító által teljesített távolsági rekord: 7346 km, Washington–Nizza”. Itt vélhetően az 1 Mach feletti sebességű utasszállítókról van szó, mivel a Boeing 747SP-t már az 1970-es években arra tervezték, hogy New-York – Közel-Kelet, vagy New York – Tokió távokat repüljön (a New York – Teherán egy ideig a világ leghosszabb járata volt), messze 10000 km felett. Erről az enwikin olvashatsz enwiki: Boeing 747SP. Moonwalkr vita 2014. június 6., 22:09 (CEST)[válasz]

A felvetés jogos, a "rekordot" töröltem a táblázatból, mivel a forrás nem pontosítja az eseményt, így viszont félrevezető az információ. Köszönet az észrevételért! Kurkoe vita 2014. június 8., 20:20 (CEST)[válasz]

Teljeskörű szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom -- Tulipanos vita 2014. június 18., 10:00 (CEST)
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Csigabiitt a házam 2014. június 20., 17:14 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tao Kai 陶凯 vita 2014. június 24., 11:10 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom misibacsi*üzenet 2014. június 26., 18:57 (CEST)[válasz]
Egy mondat erejéig említést tettem róla a bevezetőben. Sajnos nem találtam megfelelő mennyiségű forrást, így nem tudtam részletesebben írni az eseményről. Kurkoe vita 2014. június 22., 18:44 (CEST)[válasz]

Pártatlan szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom -- Tulipanos vita 2014. június 18., 10:00 (CEST)
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Tao Kai 陶凯 vita 2014. június 24., 11:10 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom -- misibacsi*üzenet 2014. június 26., 18:58 (CEST)[válasz]

 A változtatás megtörtént Xiaolong Üzenő 2014. június 10., 16:19 (CEST)  Szükséges változtatás:  " A sors iróniája", " Ironikus módon" ilyen kifejezéseket nem lehet egy semleges enciklopédiában használni, ezek érzelemmel töltött, szubjektív, magazinba illő megfogalmazások. Xiaolong Üzenő 2014. június 2., 10:35 (CEST)[válasz]

Átfogalmazva! Nagy piros pont és köszönet az észrevételért!Kurkoe vita 2014. június 8., 20:26 (CEST)[válasz]
Köszi. Egy még maradt a legutolsó bekezdésben, azt kivettem. Xiaolong Üzenő 2014. június 10., 16:19 (CEST)[válasz]

Fejezetek, témák szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Csigabiitt a házam 2014. június 20., 17:15 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Tulipanosvita 2014. június 23., 10:10 (CEST)[válasz]

Megszövegezés szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Csigabiitt a házam 2014. június 26., 14:36 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tulipanosvita 2014. június 26., 15:07 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - misibacsi*üzenet 2014. június 26., 18:59 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. június 28., 15:10 (CEST)[válasz]

 A változtatás megtörtént Xiaolong Üzenő 2014. június 28., 15:10 (CEST)  Szükséges változtatás:  "A szakértők szerint 10 év telik el, amíg kifejlesztik az utódot, és újabb 10 év, amíg forgalomba is állítják". ez a mondat furán hat, mivel nincs benne időhatározó. Mikor mondták ezt? Történt-e azóta valami (van-e fejlesztés alatt utód?), mi az állítás forrása? Muszáj idhatározót tenni az ilyen mondatokba, mert pl. ha ezt a kivonás évében mondták, akkor 2013-ban már lennie kellett volna egy utódnak, amit tesztelnek. Erről viszont nem esik szó a szócikkben. Xiaolong Üzenő 2014. június 2., 10:39 (CEST)[válasz]

Átírtam. misibacsi*üzenet 2014. június 21., 20:56 (CEST)[válasz]
Mondatot teljes egészében töröltem, helyette új bekezdést írtam a lehetséges utódról.Kurkoe vita 2014. június 23., 00:56 (CEST)[válasz]

 megjegyzés javaslom ezt a mondatot feltételes módba helyezni; egyelőre nem látszik olyan szándék, hogy újra ilyen veszteséges vállalkozásba fogjon valaki. Ez megoldaná ezt a szövegezési problémát is.--Szilas vita 2014. június 20., 16:52 (CEST)[válasz]

 megjegyzés A levegőbe emelkedés egy szokatlanul magas állásszög (18°) felvételével kezdődött, a gép hátsó része billent, […]. Ha a gép hátsó része billent, akkor az eleje is. Javaslom az átfogalmazást. Csigabiitt a házam 2014. június 20., 17:13 (CEST)[válasz]

 A változtatás megtörtént Csigabiitt a házam 2014. június 22., 18:51 (CEST)  Szükséges változtatás:  A szócikk szerint a párizsi baleset (közvetlen) oka: Az abroncs szétrobbant és sérülést okozott a 2-es hajtóműben. Ezzel szemben a szétrobbant abroncs nem a hajtóművet tette tönkre, hanem az üzemanyagtankot, majd az abból kiömlő üzemanyag lobbant be, ami miatt le kellett állítani a kettes hajtóművet. A megállásra már azért nem volt lehetőség, mert a rendelkezésre álló rövid futópálya már nem volt elegendő arra. A szakasz javítandó (és talán némi bővítés is jót tenne neki). Csigabiitt a házam 2014. június 21., 20:35 (CEST)[válasz]

@Kurkoe:: A párizsi baleset című részt teljesen átírtam, kibővítettem.Kurkoe vita 2014. június 22., 18:44 (CEST)[válasz]

 kérdés @Csigabi:: Az írod: "Ezzel szemben..." erre a történetre mi a forrásod? misibacsi*üzenet 2014. június 21., 20:56 (CEST)[válasz]

@Misibacsi:: A vizsgálati jegyzőkönyv. Csigabiitt a házam 2014. június 21., 21:04 (CEST)[válasz]

@Kurkoe:: A párizsi baleset című részt teljesen átírtam, kibővítettem.Kurkoe vita 2014. június 22., 18:44 (CEST)[válasz]

Nevek és idegen szavak szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - misibacsi*üzenet 2014. június 22., 19:17 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Tulipanosvita 2014. június 23., 10:11 (CEST)[válasz]

Kategória, infobox, illusztráció szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - misibacsi*üzenet 2014. június 22., 19:18 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Tulipanosvita 2014. június 23., 10:13 (CEST)[válasz]

Linkek szerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. június 1., 13:43 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - misibacsi*üzenet 2014. június 22., 19:18 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Tulipanosvita 2014. június 23., 10:11 (CEST)[válasz]

 megjegyzés a forrásokban a vastagítás borzalmasan csúnya. Össze-vissza jelleget kölcsönöz egy egyébként esztétikus cikknek. Az angolban több helyen is használják a dőlt szedést a cite sablonokban, mert ott ez a szokás. A mi cite sablonjaink viszont a magyar hivatkozási rendet követik, ahol csak a cím dőlt, a publisher és többi nem. Emiatt viszont nálunk megvastagodnak ezek a részek. Ki kellene pucolgatni a dőlt betűsítés kódját a forrásokból. Xiaolong Üzenő 2014. június 2., 10:17 (CEST)[válasz]

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaKipucoltam
 … szalax üzenő 2014. június 2., 19:09 (CEST)[válasz]

Kötetlen rész szerkesztés

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.
@Kurkoe:: A párizsi baleset című részt teljesen átírtam, kibővítettem.Kurkoe vita 2014. június 22., 18:44 (CEST)[válasz]
  •  kérdés Az infoboxban: Szolgálatból kivonva: 2003. november 26., ezzel szemben a Bevezetőben: ...kedvezőtlen tényező miatt 2003. október 24-én kivonták a forgalomból. A gép 2003. november 26-án szállt fel utoljára... Melyik az igaz, és hogyan viszonyul egymáshoz a kivonás és az utolsó fölszállás?  … szalax üzenő 2014. június 1., 14:19 (CEST)[válasz]
@Kurkoe: A mondatot pontosítottam.Kurkoe vita 2014. június 22., 19:18 (CEST)[válasz]
  •  kérdés Megfigyelők szerint a Concorde zajszennyezés miatti rossz megítélését részben az Amerikai Egyesült Államok szította, mivel nem volt végül versenytársa. - Csak nagyjából értem a mondatot, ezt a "versenytársa" dolgot jobban meg kellene világítani.
  • A "gallon" és "utasmérföld" egységeket jobb lenne átszámolva megadni "liter" és "kilométer" egységekben. Ez egyébként "utasszám szorozva mérföld"? misibacsi*üzenet 2014. június 15., 19:00 (CEST)[válasz]
@Kurkoe: hozzáadtam a metrikus értékeket. Azért hagytam az eredeti gallon egységet is benne, mert furán néz ki, hogy miért pont 3,7 liter az alapegység, míg az 1 gallon logikusabb. Utasmérföld (PMPG) = 1 gallon üzemanyaggal megtett távolság (mérföldben) x utaskapacitás.
  • Az utasbiztonság szakaszban „maximális utazómagassága 18 000 m”, míg a többi szakaszban 18 300 m. Tudom, hogy ez a 60 000 lábnak hol 30 cm-es, hol 30,5 cm-es átszámítása miatt van, de jó lenne egységesíteni. Csigabiitt a házam 2014. június 20., 17:06 (CEST)[válasz]
@Kurkoe: Egységesítve.Kurkoe vita 2014. június 22., 18:51 (CEST)[válasz]
Ezt a "18300" métert furának találom, hacsak nem "gyári, hivatalos, kinyomtatott" adatról van szó. Több könyvben utánanéztem, és hol 55 000, hol 60 000 láb olvasható, ami arra utal, hogy egy nagyvonalúan kerekített értékről van szó (16,7 km, illetve 18,3 km, a különbség nagyjából 1600 m-nek felel meg). Mi meg itt szőrözünk 300 méteren.
Másrészt, ha 18300 van odaírva, az pontos érték benyomását kelti, ami félrevezető. Idegen szövegkörnyezetből való fordításánál mindig a "ha pontos, legyen pontos", és a "kerekített szám = kerekített szám" elvet kell alkalmazni. Ebben az esetben nálunk a 18 000 m erre tökéletesen megfelel. misibacsi*üzenet 2014. június 22., 19:29 (CEST)[válasz]
@Kurkoe: Adatokat átírtam 18 000 méterre. KösziKurkoe vita 2014. július 19., 23:24 (CEST)[válasz]

Összesítés szerkesztés

  • Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 78 578
  • Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 93 263
  • Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
  • Kezdet a munkapadon: 2014. május 31.
  • Kezdet + 4 hét: 2014. június 28.
  • Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

 A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2][m 3]

#Összehasonlítás 0 -
#Források 0 0
#Teljeskörű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész - 0
Megjegyzések:
  1. ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslatok_kiemelt_szócikkekre/Concorde&oldid=20090501”