Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Mindennapi élet Athénban Periklész korában

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2018. január 2., vége: 2018. január 30.

Mindennapi élet Athénban Periklész korában (A kiemelt státuszt megkapta: 2018. 01. 30.)

Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek. – Szilas ^vita 2018. január 2., 15:27 (CET)

A korábbi hasonló témájú cikkek iránti érdeklődés nyomán remélem, ez is tetszésre talál. Külön köszönettel tartozom XXLVenom999 szerktársnak a milliónyi kisebb-nagyobb hibám kijavításáért. – Szilas ^vita 2018. január 2., 15:27 (CET)

• A cikk témája: Történelem
• A következő műhelyeket értesítettem: Ókorműhely

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:27 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:20 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. január 12., 23:50 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Pasztilla 2018. január 13., 10:42 (CET)
7.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:21 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. január 19., 10:26 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Az árvák helyzete fejezet forráshivatkozás nélküli. Pasztilla 2018. január 7., 14:18 (CET)

Köszi, megadtam a forrást. – Szilas ^vita 2018. január 17., 12:01 (CET)

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:27 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:22 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. január 12., 23:50 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Pasztilla 2018. január 13., 10:42 (CET)
7.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Teljesen teljes körű. – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:28 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:24 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. január 12., 23:51 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Pasztilla 2018. január 13., 10:42 (CET)
7.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

 Szükséges változtatás: Az egész cikk erősen elfogult Athénnal szembenǃ Át kellene írni a WP:POV irányelv szerint.Tuttééé ^vita 2018. január 12., 19:11 (CET)

@Tuttééé: Ezt az elfogultságot kifejtenéd, kérlek, akár példákkal illusztrálva, mert én nem értem? Pasztilla 2018. január 12., 20:02 (CET)

@Tuttééé: felvetése szerintem elég komolytalanul hangzik, hiszen a szócikk témája a mindennapi élet Athénban, és nem igazán van benne olyan téma, ami elfogultságra adhatna okot. A gazdasági élet, szolgáltatások, család, a nők helyzete, az élet szakaszai, névadás, oktatás, szerelem, szexualitás, ipar, vagy akár az árvák helyzetében nehéz elfogultnak lenni a megadott források alapján. A semleges nézőpont irányelve szerint egy szócikknek minden jelentős álláspontot hűen be kell mutatnia, csakhogy az a helyzet, hogy az ókori Athén társadalmi viszonyai történészileg többé kevésbé elég jól feltárt terület, tehát nem történészviták kereszttüzében kell a szócikkírónak lavíroznia a semleges nézőpont védelmében. Azért vegyük figyelembe, hogy a szócikket források alapján írjuk. Amúgy meg érdekes az ókori viszonyok leírásába POV-ot emlegetni, majdnem olyan, mint a házi nyúlról írott cikknél nehezményezni, hogy az elfogult a nyúllal szemben. Ogodej ^vitalap 2018. január 12., 23:37 (CET)

Elolvastam a szócikket. Ezek után ezt az értelmetlen szükséges sablont csak trollkodásnak tudom tekinteni, @Tuttééé:. Egyébként pedig egy változtatási igényt megfogható módon szükséges alátámasztani. – Pagony ^foxhole 2018. január 13., 00:15 (CET)

@Tuttééé: Még abban sem vagyok biztos, hogy az általad említett elfogultságot Athén javára vagy kárára kellene-e érteni. Kérlek én is, fejtsd ki. – Szilas ^vita 2018. január 19., 11:00 (CET)

Megismétlem a fentit: figyelmen kívül hagyandó. Egyébként a szerkesztő azóta, 11 napja nem szerkeszt. Előtte havonta, negyedévente voltak szerkesztései. Komolytalan. (És megjegyzem, súlyos hiba volt az útmutató szükséges sablonnal kapcsolatos szavazásának ilyen abszurd [10 résztvevő, kétharmados többség] formáját proponálni.) – Pagony ^foxhole 2018. január 23., 01:32 (CET)

Egyetértek Pagonnyal, a változtatási igény nincs konkrét módon megfogalmazva, ezért nem lehet figyelembe venni. Hkoala 2018. január 23., 06:59 (CET)

–  támogatom A sablon levételét, megalapozatlan. Egy változtatási igényt megfogható módon szükséges alátámasztani, nem elég, ha az csak általánosságban mozog.Ogodej ^vitalap 2018. január 23., 12:21 (CET)

A fentieket figyelembe véve a sablont kihúztam. Kemenymate ^vita 2018. január 29., 19:08 (CET)

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:29 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:22 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

A magam részéről az igazságszolgáltatást a társadalmi fejezet egyik alfejezetévé tenném, ahol már amúgy is szó van a törvényhozásról, oda szerintem szervesebben illeszkedne a törvény alkalmazásáról szóló mondandó. Pasztilla 2018. január 7., 13:52 (CET)

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:57 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:24 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. január 12., 23:51 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

A népgyűlés fejezetet érzésem szerint össze kellene kicsit dolgozni. Az „A gyakorlatban a várostól távol lakó parasztok...” bekezdésben szó esik arról, mik a szónoklatok iránti elvárások, a megszavaztatás menete, aztán pár bekezdéssel lejjebb, az „Ezután a bulé…" és az utána következő bekezdés ugyanerről szól, csak más forrás alapján. Úgy gondolom, egy népgyűléstípusok → megjelentek → hirdetmények → népek begyűjtése vörös kötéllel → gyűlés lefolyása (előterjesztések, felszólalások, szavazás) jót tenne a logikai vonalnak. Pasztilla 2018. január 7., 13:46 (CET)

Van külön Névadás fejezet, de már előtte pár bekezdéssel szerepel egy mondat Ritoóktól ugyancsak a nagyszülők utáni elnevezéséről. Szerintem a Ritoók-mondatnak is ebben a fejezetben a helye. Pasztilla 2018. január 7., 14:17 (CET)

Egy helyütt szerepel, hogy ha a házakon volt is kémény, az is kezdetleges volt. Ezt én nem értem, mert a kémény önmagában egy meglehetősen egyszerű dolog. Nem arról van szó, hogy alatta szabadtűzhely volt? Pasztilla 2018. január 7., 14:26 (CET)

„Az udvar északi oldalát portikusz, oszlopcsarnok határolta.” Majdnem biztos vagyok benne, hogy ez valójában oszlopfolyosó lesz, azaz egyik oldalán oszlopokkal tagolt fedett tér, nem pedig oszlopcsarnok, azaz több sor oszloppal „hajókra” osztott tágasabb épületrész. Pasztilla 2018. január 7., 14:30 (CET)

Észrevételeid első blikkre is jogosnak tűnnek, utánanézek és javítom. – Szilas ^vita 2018. január 8., 07:39 (CET)

Köszönöm a javaslatokat, a népgyűlés fejezetet átdolgoztam, a többi kiigazítást is megtettem. – Szilas ^vita 2018. január 10., 06:27 (CET)

A vitalapra is írtam, ide is írok, hogy régebben szokás volt a lírát lantnak, az auloszt fuvolának fordítani, ami hangszertanilag eléggé szerencsétlen. Érdemes volna kijavítani, akkor a megfelelő cikkekre lehetne linkelni. Egy helyütt szó van „kitharás lányokról”, az én forrásaim szerint viszont a görög nőknek valószínűleg tilos volt kitharán játszani, ez a Kithara szócikkben olvasható. A kithara köznapi rokonhangszere amúgy a líra volt, azt nők is pengették, a kitharát hivatásos férfi zenészek, kitharisztészek használták zenei versenyeken. – Villanueva ^vita 2018. január 16., 17:29 (CET)

Átírogattam úgy, hogy konzisztens legyen – Villanueva ^vita 2018. január 19., 08:23 (CET)

Köszönöm szépen!– Szilas ^vita 2018. január 22., 16:47 (CET)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:57 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:22 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Pasztilla 2018. január 13., 10:42 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Egyszer az ókori görög átírást követő Peiraieusz, másutt a magyarban rögzült Pireusz. Pasztilla 2018. január 7., 13:55 (CET)

Ugyanígy van phratria és fratria is a szövegben. Pasztilla 2018. január 7., 14:10 (CET)

Ezeket átírtam Peiraeiusz és phratria alakúra. Többet nem láttam. – LA^pankuš 2018. január 13., 00:41 (CET)

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:57 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:25 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. élet Athénban Periklész korában Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Akela ^vita 2018. január 4., 18:57 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. január 7., 10:59 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2018. január 7., 18:25 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Whitepixels ^vita 2018. január 25., 08:35 (CET)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

---

 kérdés Esetleg lehetne hivatkozásokat készíteni rá másik szócikkekből? Jelenleg nem hivatkozik rá semmi, pedig jó lenne ha az olvasók megtalálnák. Érdemes lenne, érdekes szócikk. Kemenymate ^vita 2018. január 2., 16:27 (CET)

Köszi az észrevételt, megpróbálom.– Szilas ^vita 2018. január 3., 07:13 (CET)

Összesítés

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 83 243
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 83 700
• Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás

• Kezdet a munkapadon:
• Kezdet + 4 hét:
• Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	–
#Források	0	0
#Teljes körű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	–	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!