Vita:Kertész Imre (író)

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Életrajzi szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez egy életrajzi szócikk. Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Andrew69. (vita), értékelés dátuma: 2015. június 9.

Életrajzi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Irodalmi témájú szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez a szócikk témája miatt az Irodalmi műhelyek érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: OrsolyaVirág (vita), értékelés dátuma: 2012. december 14.

Irodalmi témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Zsidósággal kapcsolatos szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Zsidóságműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Andrew69. (vita), értékelés dátuma: 2015. június 9.

Zsidósággal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Német wiki szerint az alábbi díjakat kapta

• 1995 - Brandenburger Literaturpreis
• 1997 - Leipziger Buchpreis zur Europäischen Verständigung
• 2000 - Herder-Preis; WELT-Literaturpreis
• 2001 - Adelbert-von-Chamisso-Preis
• 2002 - Hans-Sahl-Preis
• 2002 - irodalmi Nobel-díj
• 2003 - Hans-Sahl-Preis
• 2004 - Goethe-Medaille

Feltételezem, hogy ha kapott volna német becsületrendet, akkor csak beírták volna. --Hkoala 2006. június 18., 20:54 (CEST)

de:Kategorie:Pour_le_Mérite_(Friedensklasse) - itt benne van. - 81.182.92.89 2006. június 18., 21:08 (CEST)

Sorstalanság

Bele lehetne írni a sortalansággal kapcsolatos problémákat,van benne egy két csúsztatás meg olyan állítás ami nem igaz.Ha ennyi ideig írt egy regényt és nóbel díjat is kapott érte akkor nem kéne hogy ilyen dolgok legyenek benne.– Aláíratlan hozzászólás, szerzője 80.99.0.16 (vitalap | szerkesztései) 2007. május 12. 11:46

Mikre gondolsz? Milyen források támasztják alá állításod?--Dami ^reci 2007. május 12., 12:56 (CEST)

Kertész Imre

Fájl:Kertész Imre Nobel díjas író.jpg

Kertész Imre Nobel díjas író

Fénykép-ügy. Ha a szócikkben levő képet törlitek, hoztam egy sajátot, igaz TV-műsorból fényképezetem. Sajnos az Európai utas c. szaklap nem válaszolt, hogy adja-e a képet, sajnos ez elég gyakori jelenség. Nem tiltják, de igen választ sem adnak. Az általam felhozott kép a Friderikusz most reklámjának sem minősül, mert éppen véget fog érni ez a műsor–sorozat. Márti^forrás 2008. június 27., 15:34 (CEST)

Szerintem ez akkor engedélyezhető, ha filmkocka sablont teszel rá a GFDL helyett, mert attól, hogy te fotóztad, a tévétársaság tulajdona. De majd valaki nálam jobban hozzáértő kijavít, ha mégsem. ~ Alensha  ^üzi 2008. június 27., 16:36 (CEST)

Jaj nekem, mi az a filmkocka-sablon?– Márti^forrás 2008. június 28., 02:22 (CEST)

Olyan, mint a többi, csak azt írod bele, hogy filmkocka :) Tettem rá. ~ Alensha  ^üzi 2008. június 28., 02:26 (CEST)

Három abszolut engedélyzett kép Segesvári Csaba fotóriportertől

• 
  Kertész Imre 2007-ben Szegeden
• 
  Kertész Imre 2007-ben Szegeden
• 
  Kertész Imre a Szegedi Tudományegyetemen 2007-ben

Kertész Imre magyar-e, vagy nem magyar?

Az anonok által fennen hangoztatott kijelentés (nem elhanyagolhatóan csipettnyi antiszemita érzelemmel): Ne tessék az enciklopédiába írni, hogy magyar mert nem magyar, ugyanis ő mondta! Értelemszerű ha nem magyar, mert héber és a felmenői is azok, de magyar nyelven ír. Ha egy külföldön élő magyar származású író angolul ír, akkor csak nem soroljuk magyar írók közé, hiszen a magyar nyelven semmit sem alkot. A wikipédián is megtalálható a Sziszeki Márkról cikk. Az illető szlovén volt, Zsizseknek hívták, de magyar nyelven írt, következésképp csak származásában van köze a szlovénokhoz, a szlovén irodalomhoz semmi. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2008. december 8., 13:12 (CET)

Hozzátehetjük még, hogy akkor kezdték el ezt a lemezt lökni a magyarságát illetően, amikor megkapta a Nobel-díjat, következésképp irigykedésből adódhat a vele szembeni idegenkedés és ungorkodás. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2008. december 8., 13:18 (CET)

Vagy mert addig nem hallott róla a kutya se. Ellenben szerintem magyarnak azt vehetjük, aki vagy magyarul ír, vagy Magyarországon született magyar felmenőktől. Nála mindkettő érvényesül, nem értem, mitől ne lenne magyar. Ha ő nem tartja magát annak, azt esetleg meg lehet említeni. – Alensha ^sms 2009. április 8., 01:05 (CEST)

Csak mások miatt, mert mások nem akarják tudomásul venni és jönnek falmelléki szövegekkel ellenérvként. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. április 8., 07:41 (CEST)

Ha jól értem a Nóbel-díj-at zsidóként, német nyelven németországban írott művéért kapta, szerintetek Ő nem tartja magát magyarnak (én magyarországon, (csak) magyarulbeszélőként sem tartom magyarnak), tehát a nóbeldíjához Magyarországnak nem sok köze van, illetve, ha Ő nem tartja magát magyarnak, akkor legfeljebb a "Magyarországról származó" formula elfogadható. 88.132.34.44 (vita) 2009. november 8., 19:18 (CET)

Jelzem, Kertész Imre magyarul ír és alkot. Perihelion ^vita 2009. november 9., 12:57 (CET)

Legfrissebb 2009 novemberi nyilatkozatában kertész külön és nyomatékosan kérte, hogy NE NEVEZZÉK magyarnak, mert nem kötődik Magyarországhoz, sem a magyar néphez. Tehát nem "antiszemita" meg "ungorkodó" téma ez, ahogy azt ostoba szlovénkodó szerkesztők heherészik, hanem a szerző SAJÁT KÉRÉSE. Ezt tiszteletben illik tartani és nem lehet megkérdőjelezni, meg nála jobban tudni. A Wikipédiának is tartania kell magát a tényekhez. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője 91.120.90.25 (vitalap | szerkesztései) 2009. november 9., 09:18

A vitába való belefolyás nélkül:

„	Die Welt: Sie sind in Budapest geboren, Sie haben dort ihre Kindheit verbracht, sind nach der Befreiung von Buchenwald aus dem KZ dorthin zurückgekehrt. Hier entstanden ihre wichtigsten Werke, für die Sie 2002 mit dem Literaturnobelpreis ausgezeichnet wurden, allen voran das Jahrhundert-Buch "Roman eines Schicksallosen", 1975 nach zwölfjähriger Arbeit fertiggestellt und veröffentlicht. Gibt es an Ihrem Land mit seiner ungemein reichen literarischen Landschaft denn rein gar nichts, dem Sie sich verbunden fühlen? Kertész: :ch bin ein Produkt der europäischen Kultur, ein Décadent, wenn Sie so wollen, ein Entwurzelter, stempeln Sie mich nicht zum Ungarn. Es reicht, dass Ihre Landsleute mich zum Juden gemacht haben. Rassische, nationale Zugehörigkeiten gelten nicht für mich. Und um auf Ihre reiche ungarische Literaturlandschaft zu kommen, ich werde Ihnen etwas verraten: Während all der sozialistischen Jahre habe ich kein einziges der staatlich genehmigten ungarischen Bücher gelesen. Mein Geschmack hat das einfach nicht gefressen. Immer, wenn ich es versucht habe, kippte mein Magen um. Natürlich gibt es ein paar ungarische Autoren, die ich sehr verehre, wunderbare Sprachkünstler, dekadente Spielernaturen, deren Namen Ihnen in Deutschland gar nichts sagen werden: Gyula Krudy zum Beispiel, der von 1878 bis 1933 lebte, oder Dezsö Szomory, ein Zeitgenosse Krudys. Beide waren übrigens auch gleichzeitig großartige Essayisten...	”
– "Ich schreibe keine Holocaust-Literatur, ich schreibe Romane"

→ Raziel ^szóbuborék 2009. november 9., 09:33 (CET)

Azt tiszta sor, hogy nem magyar, mert nem annak érzi magát kedves anon 88.132.34.44, de ezért néhány hülye idegenszívűnek, meg magyarellenesnek bélyegzi. Erről van itt szó. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. november 9., 09:46 (CET)

Ugyanúgy neked is 88.132.34.44: magyar nyelven alkot, de nem érzi magát magyar nemzetiségűnek. Egyébként sem az. De magyar nyelven alkot, ezért a magyar írók sorába tartozik. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. november 9., 09:48 (CET)

Forrás, rendelkezés, szabály arra, hogy a "magyar író" kifejezés jelentése "magyar nyelven alkotó író"? Mert szerintem a kettő nem azonos. Magyar az, aki magyarnak vallja magát, magyar író az az író, aki magyarnak vallja magát, akkor is ha nem magyarul ír. Mivel Kertész nem vallja magát magyarnak, sőt épp ellenkezőleg, ezért semmiképpen sem lehet "magyar író"-nak nevezni, se a szócikkben, se máshol. A szócikk elején elég az "író", az életrajzánál meg lehet említeni, hogy magyarországi zsidó családból származik, ha ez fontos valakinek.

A kritikák pedig nem azért érték szerintem, mert nem vallja magát magyarnak (sem), ez magánügy és senkit nem érdekel. Az is magánügy hogy bár minden megnyilatkozásában kifejti hogy mennyire viszolyog ettől a néptől és az országtól, azért az állampolgárságát megtartotta, a különféle magyar elismeréseket bezsebeli és ráadásul annak az országnak a fővárosában telepedik le, amelyik felépítette a táborokat és őt is elhurcolta. Ez se érdekes, legfeljebb visszatetsző, egy gerinces ember nem így állna hozzá. De szerintem azért kritizálják mert durván általánosító, előítéletes, rasszista módon teszi felelőssé a mai magyar társsadalom minden tagját is olyan sérelmekért, amiket egy másik társadalom akkori tagjai követtek el ellene. Ha ilyen állításokat tesznek bármilyen népcsoport ellen, zsidók, cigányok vagy bárki más ellen, akkor azon minden tisztességes, jó érzésű ember felháborodik. A magyarokra is áll ugyanez. És szerintem neked a nagy szlovénkodás mellett kicsit jobban meg kéne tanulnod magyarul, ha ezt a különbséget nem érzed.

Tévedsz. Volt egy Murkovics János nevű tanár aki szlovénül írt, de horvátnak vallotta magát. A szlovén írók közé sorolják, másodlagos kategóriában pedig horvátnak tartják, de horvát irodalmárnak. Pável Ágoston két nyelven írt: magyarul és szlovénül is, ezért mindkét oldalon egyszerre szlovén és magyar író. Ha egy magyar ember külföldön, nem magyar nyelvű műveket publikál, nem magyar író, csak a nemzetisége magyar. Írásaival nem a magyar irodalom bővűléséhez járul hozzá. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. november 9., 12:52 (CET)

A példa, amit felhoztál nem helyes, ugyanis Kertész maga írta, hogy nem magyar, ugyanakkor a trivialitás szintjén mozog, hogy magyar az, aki annak vallja magát. Idéznék is ezt alátámasztandó:(Élet és Irodalom, 2001. dec. 21). Elõbb németül írja le (így könnyebb!), majd magyarra fordítja e mondatot: „Egy kisebbség tagja vagyok tehát, amelyet mindig is üldöztek és gyaláztak, majd, 1944-ben, halálra ítéltek, s ezt az ítéletet mindmáig nem vonták vissza. Ehhez a kisebbséghez tartozom tehát – folytatja –, amelyet történetesen zsidónak vagy zsidóságnak neveznek, de ennek semmi köze sincs az én zsidóságomhoz, az én saját, a zsidósággal kapcsolatos – a hozzá fûzõdõ vagy a tõle elválasztó személyes tudatomhoz; és végül semmi köze magához a valóságos zsidósághoz, ha egyáltalán létezik ilyen. – Másrészt, figyelembe véve tíz év fejleményeit, amióta Magyarország szabad és, úgymond, demokratikus állam, s amely tíz év során még inkább bezártak a »zsidóság« ketrecébe (a mûveimmel együtt): mindennek fényében többé semmiféle nemzeti szolidaritást nem tudok kialakítani az úgynevezett »magyarsággal«, azaz nincs magyar identitásom, nem érzek s nem gondolkodom együtt a kétségbeesett magyar ideológiával. . .” Az tehát, hogy magyarul is írt, nem jelent semmit, egyszerűen nem magyar.

Eléggé beszóltam e témában egy idevágó blogban. Elnézést kérek Kertész Imrétől. Gregorik ^vita 2009. november 9., 12:17 (CET)

Az író nyilatkozatát olvasva az ominózus cikkről azt hiszem a dolgot ad acta tehetjük [1]. Kiemelném a következő bekezdést:

„Kiemelte: nem is kérdés, hogy a hazájának tekinti-e Magyarországot, hiszen ott született, magyar állampolgár és magyarul ír.” Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2009. november 9., 20:18 (CET)

Ahogy a két cikket olvasom kéne "harmadik forrás", mert vagy az újságírók hozták a formájukat, vagy "szerecsen mosdatás" folyik

Duhos ^vita 2009. november 10., 13:36 (CET)

Németroszágból figyelve a berlini, magyar liberális írókat

Kertész Imre figyelemreméltó nyilatkozata a német FAZ-ben (2010 juilus18.): "Én nem haragszom a magyar népre, hogy a jobboldali párt 17 százalékot kapott. Ezek az emberek teljesen kétségbeesettek. Húsz éve óta hazugságok, a volt pártfunkcionáriusok korrupciója, a népet megcsalták."

Sajnálatos, hogy az elmúlt 20 évben Kertész és barátai, a "berlini, magyar liberális írók" a volt pártfunkcionáriusok korrupcióját még véletlenül sem kritizálták. Most felébredtek? Németországból figyelve valószinűleg kárt okoztak Magyarországnak azzal, hogy a "berlini, magyar liberális írók" a német sajtóban, nyilatkozataikban az elmúlt 8 évben elsősorban csak a magyar ellenzéket kritizálták. A balliberális kormánynak minden botrányát elnéztek. A német sajtóban ezért a 2010-es változás és ezzel Magyarország sajnos nem kapja meg a nagyon szükséges támogatást. db007 ^vita

Gyülölködö cikk Budapestről a Spiegel-ben

Gyülölködö cikk Budapestről a Spiegel-ben. Der Spiegel Németország legbefolyásosabb politikai heti magazinja. Egy ilyen cikk komoly kárt okoz.

.....idézi a Berlinben élő Kertész Imrét, aki szerint Magyarországon jobboldali szélsőségesek és antiszemiták vannak hatalmon.

Magyar viszhang a HVG-ben: http://hvg.hu/velemeny/20101017_spiegel_follath_budapest#rss

"aki nem vesztette el a józan eszét, az nem a „minél rosszabb, annál jobb” jegyében azon imádkozik, hogy Orbán politikája becsődöljön, hanem ellenkezőleg, azon, hogy a helyzet normalizálódjon, sikerüljön stabilizálni a gazdaságot, túljutni a társadalmi válságon. "db007 ^vita 2010. október 19., 09:37 (CEST)

Magyar az, aki magyarnak vallja magát. Kertész Imre nem vallja magát magyarnak, tehát a wikipédiás szócikkében módosítani kellene az ő magyarságára vonatkozó mondatokat. Idézem az álatala írottakat: Elõbb németül írja le (így könnyebb!), majd magyarra fordítja e mondatot: „Egy kisebbség tagja vagyok tehát, amelyet mindig is üldöztek és gyaláztak, majd, 1944-ben, halálra ítéltek, s ezt az ítéletet mindmáig nem vonták vissza. Ehhez a kisebbséghez tartozom tehát – folytatja –, amelyet történetesen zsidónak vagy zsidóságnak neveznek, de ennek semmi köze sincs az én zsidóságomhoz, az én saját, a zsidósággal kapcsolatos – a hozzá fûzõdõ vagy a tõle elválasztó személyes tudatomhoz; és végül semmi köze magához a valóságos zsidósághoz, ha egyáltalán létezik ilyen. – Másrészt, figyelembe véve tíz év fejleményeit, amióta Magyarország szabad és, úgymond, demokratikus állam, s amely tíz év során még inkább bezártak a »zsidóság« ketrecébe (a mûveimmel együtt): mindennek fényében többé semmiféle nemzeti szolidaritást nem tudok kialakítani az úgynevezett »magyarsággal«, azaz nincs magyar identitásom, nem érzek s nem gondolkodom együtt a kétségbeesett magyar ideológiával. . .” (Élet és Irodalom, 2001. dec. 21)

Levédés

Ilyen eseményekkor, hogy valakinek évfordulós születésnapja van, vagy valami esemény történik vele kapcsolatban, miért nincs levédva a lapja. Elkerülhetnénk azt, hogy tele lenne hülyeségekkel a laptörténet. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. november 10., 09:45 (CET)

A cikket szokásos olvasni, nem a laptörténetet, az inkább csak a szerkesztőket érdekli. Karmela^üzenőlap 2009. november 10., 12:09 (CET)

A cikkbe folyamatosan belebarmolnak annak az uszításnak egyenes következményeként, ami egy magyar folyóiratban megjelent a minap. OsvátA ^Palackposta 2009. november 10., 13:14 (CET)

A cikknek folyamatosan a megtekintett, stabil változatát látják a nem bejelentkezett szerkesztők; a belebarmolások nem jelennek meg. – ^پيغام الانشا 2009. november 10., 15:56 (CET)

Kertész Imre súlyos beteg

Kertész Imre nyilatkozott egy francia lapnak súlyos betegségéről. Parkinzon-kórt diagnosztizáltak nála az orvosok. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. május 19., 21:13 (CEST)

Jobbulást a jó öreg dilettáns Iminek. ♥♥♥ Kerge Kísértet ✍ 2012. február 17., 23:33 (CET)

Azt kell mondjam nem dilettáns. Doncsecz^vita 2012. február 18., 08:45 (CET)

Csak olyat kell mondanod, ami igaz, ami nem igaz, nem kell mondanod :-). ♥♥♥ Kerge Kísértet ✍ 2012. március 13., 10:03 (CET)

Troll

Amit állítok, ha kell alá tudom támasztani tekintélyes forrásokkal, kikérem magamnak, hogy egyes magukat okosnak gondoló szerkesztők letrollozzanak.

--87.242.19.9 (vita) 2012. február 17., 22:04 (CET)

Teljesen mindegy, mit nyilatkozik, enciklopédiatételként ő akkor is magyar író. Egyébként nem látom nyomát, hogy letrolloztak volna. --Pagony^foxhole 2012. február 17., 22:09 (CET)

A "tekintélyes" forrásoktól tekintsünk el, mert amit te megadtál az nem tekintélyes. Kertész azért magyar író, mert egész idáig csakis magyar nyelven írt, a magyar irodalom bővüléséhez járult hozzá, nem írt egy szót se héber nyelven, vagy annak bármilyen más változatában mint a jiddis, meg ilyesmik. Lehet persze, hogy az illető személy más nemzetiségűnek tartja magát, ezt tiszteletben lehet tartani, de mert magyarul ír a magyar irodalomhoz kell sorolni. Doncsecz^vita 2012. február 17., 22:17 (CET)

A trollozás a javaslatok kocsmafalon történt. Kérlek nevezz meg tekintélyes forrásokat.

--87.242.19.9 (vita) 2012. február 17., 22:21 (CET)

Aha. Tendenciózus kérdésre reflexválasz. Egyik se helyes. Ugorgyunk. --Pagony^foxhole 2012. február 17., 22:28 (CET)

A kérdés lényeges. Tudtommal a Sortalanság is a német kiadás alapján díjazva

--87.242.19.9 (vita) 2012. február 17., 22:32 (CET)

Mond csak, vajon nem külföldi fordításra volna-e szükség ahhoz, hogy elemezzék az író munkásságát, minek folytán magyarul nemsokan beszélnek a világon, szemben az angol világnyelv, a német nyelvnek pedig a gazdaságban van fontos szerepe. Ezen nem gondolkodtál el? Nem sokat tudsz szemmel láthatóan erről, hogy miként zajlik. Doncsecz^vita 2012. február 18., 08:44 (CET)

Csacsifogat az irodalmi vérpadra vivő kordé.

A Nobel-átadás előtt pár nappal komoly botrány volt, hogy nyilvánosságra került, K.I. a saját neve alatt mutatta be és tette el a pénzt a Bán Pál emigráns által írt "Csacsifogat" című vígjátékért (a darabot összesen kb. 1700 alkalommal mutatták be, ami igen nagy bevétel volt). Erről is kellene írni a szócikkben! 87.97.107.108 (vita) 2012. március 30., 22:17 (CEST)

Kimaradt fontos dolgok

1., Több nyilatkozatában elhatárolódik attól, hogy ő magyar lenne (Történelmi véletlennek tartja)

2., holokauszt-bohóc-nak tartja magát [2] [3] [4]

Remélem ennyi forrás elég, lehat trollozni

37.76.105.38 (vita) 2013. szeptember 23., 11:59 (CEST)

Élete

Nagyon keveset tudunk meg Kertész Imre életéről, egy Nobel-díjas (!) íróról szóló szócikknek érzésem szerint sokkal többet kellene foglalkoznia ezzel a területtel (is). Családja, felmenői? Felesége(i)? A feleségek szerepeltek korábban a cikkben, miért kellett törölni őket? Gyermeke van? Hol élt, merre fordult meg élete során, mikor költözött Németországba? Irodalmi kapcsolatai, példaképei? A szócikk szerint 1953 óta szabadúszó író, a következő évtizedek alatt az írás mellett foglalkozott-e valami mással is? --Kállay Kotász Zoltán ^vita 2015. június 9., 09:29 (CEST)

Nagyon jók a felvetéseid, ha megtudtad a válaszokat a kérdésekre, máris bátran bővítheted a cikket! --Rlevente ^üzenet 2015. június 9., 13:57 (CEST)

Rlevente: Nyugodtan bővítsd a cikket Spiró György cikke [5] alapján!

Vas Albina

Nekem furcsa, hogy a jobb oldali boxban az első feleség neve mögött zárójelben a feleség születési és halálozási éve szerepel, míg a második feleség esetében a házasság kezdetének és lezárultának éve. 2A02:8388:6A80:3700:7CBC:2EF3:A09E:5947 (vita) 2022. december 22., 16:01 (CET)

Igazad van! De már nem furcsa, mert javítottam. Wikizoli ^vita 2022. december 22., 20:07 (CET)