Szerkesztővita:Laci.d/Archív04

Adminjelölés

Szia! A Wikipédia:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Laci.d (admin) oldalon fogadd el a jelölést, hogy elkezdődhessen a szavazás. Köszönöm. Szasza ^üzenet 2011. március 19., 16:29 (CET)

Cass még nem szavazott, csak rendet csinált az elején HF korai szavazata körül. --Pagony^foxhole 2011. március 22., 02:00 (CET)

Re:Jüan Si-kaj

Szerintem rendben van. Andrew69. 2011. március 23., 07:09 (CET)

Jüan Si-kaj

Nagyon jó lett a cikk! Ha lehet, szavazok mellette. Különben én is jelölni akartam, de úgy látszik megelőztél! Az új szócikked a Szung Mej-ling is nagyon jó lesz, szerintem az is kiemelt lehet majd egyszer (tényleg elképesztő, hogy valaki megtud élni három évszázadot! -Történelem p ^{Töri szoba} 2011. március 23., 13:47 (CET)

Hely

Már nem akarom ott szaporítani a szót: igen, szerintem (és nagyjából a szokásjog szerint) nem illendő dolog a szavazat alatt vitatkozni a szavazóval. Van egy egyszerű trükk: ha reagálni kívánsz, vagy kérdezni valamit a szavazótól, a Megjegyzések alfejezetben nyitsz egy új szakaszt mondjuk Kérdésem XY-hoz címmel, és ott leírod. Az még bőven áttekinthető. Ha netalán nem venné észre, hogy meg lett szólítva, akkor még a vitalapján is fel lehet hívni a figyelmét erre a körülményre. Én nem rendezkednék most már a szavazós lapon, de ezt a jövőben érdemes lenne betartani, jobban veszi ki magát (még az is lehet, hogy átrendezem példaképpen. :).

Az, hogy téged érdekelnek a miértek, tökéletes érthető és dicséretes dolog szerintem. Bennó^fogadó 2011. március 23., 15:37 (CET)

Nah, átrendeztem a lapot a módi szerint. :) Bennó^fogadó 2011. március 23., 15:53 (CET)

Felkérés

Szia László!

Ha esetleg lenne rá időd, felszeretnélek kérni, hogy legyél a zsűri tagja, a a búr műhely szócikkíró versenyén. Azért szeretnélek felkérni, mert te jobban eltudod dönteni, hogy melyik szócikk jó és melyik nem!

Előre is köszönöm a válaszodat és gratulálok a kiemeléshez a Tuhacsevszkij szócikkhez! -Történelem p ^{Töri szoba} 2011. március 27., 12:51 (CEST)

Második világháború műhely

Szia! E-mail-ben válaszoltam az érdeklődésedre. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. március 28., 22:15 (CEST)

Huszár munkacsoport

Szia!

Kérlek ha időd engedi nézz ár a hadtudományi műhely vitalapján a Huszár munkacsoport vitára! És légy szíves értesíts hány támogatót kell még szereznem a megvalósításhoz! Előre is köszönöm! -Frommer 97 ^vita 2011. március 30., 20:40 (CEST)

Munkásmozgalmi műhely

Benézel a Munkásmozgalmi műhelybe egy ázsiai specialista pont kellene ide. Szerkesztő:Composer a műhelykoordinátori feladatokat vállalta és támogatást kért, hogy gyarapodjanak az ide tartozó szócikkek. Andrew69. 2011. március 31., 13:35 (CEST)

A műhelyek akkor jók, ha vannak tagok többen is. Composer várt egy kis bátorítást és szeretne szervezni bírálókat hozni. Én ebben kezdtem őt támogatni és tudom, hogy sok a dolgod és remélhetőleg lesz is. Egyébként üdv az itteni csapatban is. Andrew69. 2011. április 1., 18:47 (CEST)

Üdvözöllek a Munkásmozgalmi műhelyben! Remélem politikai és világnézeti különbségeink ellenére együtt tudunk majd működni bizonyos területeken. Composer ^vita 2011. április 1., 19:39 (CEST)

Rendben, jó választás. Máris felveszem a listára. Kérlek szignáld majd. A KKP-ről minden fontos. Composer ^vita 2011. április 2., 23:16 (CEST)

Portálfrissítés

Szia! Tudom, hogy lassan kezdek unalmas lenni , de elmúlt a hónap, itt az idő, hogy valaki más kerüljön fel a Portálra. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 1., 21:04 (CEST)

:D

na, aki most benéz a friss változtatásokra, az se fogja kultúrhelynek tartani a wikit… én azt a mesét szerkesztettem, te meg azt a filmet… :D Alensha 2011. április 3., 03:46 (CEST)

Ernst Otto Remer

Szia! Kész van a szócikk. Ránéznél, ha megkérlek? Arra gondoltam, hogy kicsivel nagyobb fába vágnám a fejszémet és elkezdeném megírni a Valkűr-hadművelet szócikket, amiből, talán még kiemelt szócikk is lehetne. Mit gondolsz? Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 6., 00:36 (CEST)

Semmi gond, természetesen tiszteletben tartom, hogy a Wikipédia másodlagos elfoglaltság. Amennyiben neked megfelel, akkor a korábban már említett XII. Piusz pápa, szerintem ideális választás lenne. Ha rábólintasz, akkor beilleszteném őt. A Valkűr-hadműveletet meg elkezdem allapon csinálni, amihez, köszönettel, elfogadom a segítségedet, sőt... (akár már az allapi munkába is belenyúlhatsz majd). Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 6., 01:04 (CEST)

Sablon:Másodikvh műhely navigáció

Szia! Volna egy kis technikai problémám a sablonnal. Szerettem volna, ha az „Új szócikkek” mellett is szerepel a „(vita)”. Betenni sikerült, de akárhogy próbáltam, nem volt hajlandó a többihez hasonlóan „összemenni”. Ha gondolod, és van kedved, próbáld már ki, hátha neked sikerül megcsinálni. Egyébként, talán nem annyira fontos, de úgy gondoltam/gondolom, ha már a többinek is ellehet onnan érni a vitalapját, jó lenne ha ennek is lehetne. Ha nincs kedved, esetleg nem sikerül, akkor felvetem a Sablonműhelyben. Köszi. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 10., 17:54 (CEST)

Köszi, hogy megcsináltad. Igen, én is tudom, hogy az a trükkje, de nekem valamiért mégsem volt hajlandó lekicsinyíteni. Egyébként hasonlóan jártam a Nürnbergi per sablonnal. Ott Seyss-Inquart nevét nem volt hajlandó kicserélni Seyß-Inquartra. Tulajdonképpen ott ezért (is) alakítottam át a sablont. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 10., 18:04 (CEST)

Re: Térkép

Szia! Nem felejtettem el a dolgot, a térkép gyakorlatilag kész van, de még pár dolgot kell rajta bütykölnöm. A napokban várható a feltöltése, majd beszúrom valahová a Kisantant szócikkbe, aztán átrakod, ahogy gondolod. Am. gondoltam, hogy írok valami helyzetjelentést, de mostanában be vagyok eléggé havazva, ZH-k, szakdoga, egyéb nyalánkságok . A Soul Eater cikkét egyébként tervezem kiemeltté fejleszteni, de szinte semmi időm nincs, pedig van pár tervem még emellett, az egyik egy olyan amibe bele fog remegni a wiki . --Sasuke88  ^wikivita 2011. április 11., 00:16 (CEST)

Spoiler: Erről a témáról Júszef el-Kudszi szokott írni a Kuruc.infón . Egyébként azért választottam ezt a témát, mert olyan eseményekről van szó, melyek gyakorlatilag semmihez sem hasonlíthatók a világtörténelemben, bár talán az indiánok leigázása közel áll hozzá. Remélem sok jó forrást találok hozzá, a munkát nem tudom mikor kezdem el, de allapon fogom végezni és persze minden segítséget szívesen fogadok. Ez a videó szerintem jól szemlélteti a témát (csak erős idegzetűeknek): http://www.youtube.com/watch?v=lHhkv2k6Le8 --Sasuke88  ^wikivita 2011. április 11., 00:37 (CEST)

A kisantantos térképet elhelyeztem a szócikkben. Egyelőre ezt is csak huwikire töltöttem fel, commonsba majd később kerül. Ami a nagy témát illeti, valószínűleg csak a nyáron lesz időm rá. A nagy témakör az Izraeli-palesztin konfliktus lenne, azon belül is az Izrael által elkövetett emberiségellenes bűntettek lenne, amivel bővebben foglalkoznék . De addig még van jópár megkezdett dolog, amit szeretnék befejezni. --Sasuke88  ^wikivita 2011. április 12., 20:56 (CEST)

Köszönöm a dicséretet , a napokban még korrigálom, aztán mehet a Commonsba. Ami Magyarország piros színét illeti, szerintem alap, hogy piros, esetleg a zöld vagy az ezüst, amit lehetne még használni . --Sasuke88  ^wikivita 2011. április 14., 00:31 (CEST)

Sablonok és irányelvek

Szia!
A Sablonok és irányelvek nevű lap már jó ideje nincs elkészítve a második világháború műhelyben, pedig már elég sok sablon van, amely bekerülhetne oda. Üdvözlettel, -Frommer 97 ^vita 2011. április 14., 14:59 (CEST)

T. Eicke

Szia! Láttam, lekerült a szócikkről az építéssablon, ezért a korábban beszéltek alapján felvittem őt is a listára. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 15., 12:34 (CEST)

Rendben, várom. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 15., 17:54 (CEST)

Szia! Igen, megkaptam. Gondolkozom a lehetőségeken, megoldásokon. Igyekszem, mielőbb, érdemben válaszolni. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 18., 19:38 (CEST)

Ernst Udet

Szia! A fenti cikket kiemelté szeretném tenni. Mi az amit még bővítenem kell hozzá? -Frommer 97 ^vita 2011. április 15., 15:30 (CEST)

Rendben, akkor nekiugrok a témának. -Frommer 97 ^vita 2011. április 16., 04:54 (CEST)

Tiencsini koncessziós zóna

Ránézel a cikkre? Sorold be kérlek a megfelelő műhelyekhez és ha van észrevételed várom. Gondoltam a végére zárásként egy idézetet, melyet a nyugatiak által lerombolt Yuanmingyuan palota romjain elmélkedve Széchenyi Béla írt „Látván e pusztítást szégyenpir boritá el arczomat, és resteltem európai voltomat a khinai előtt, kinek mi beszélünk culturáról.” Andrew69. 2011. április 16., 19:27 (CEST)

Milyen a cikk szerinted? A kínai átíráshoz nem értek, azokat nézd meg kérlek és egyenlőre nem szerkesztem pihenek vele. Andrew69. 2011. április 17., 13:49 (CEST)

Kínai polgárháború még mindig....

Szia! Kéne egy kis segítség... a Kínai polgárháború#A háború kitörése szakasz harmadik bekezdésében benne hagytam kikommentezve egy fél angol mondatot, mert nem tudom, mi akar ez lenni. Megnéznéd? Köszi. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. április 18., 22:44 (CEST)

Na, én azt hiszem, bejeztem végre. A polgárháború utáni szakaszt (Relationship between the two sides since 1950) már nem fordítottam le, illetve a hadurak és fegyverek szakaszát nem. Esetleg az elnevezések, csaták nevei miatt átfuthatnád, ha lesz időd. Üdv. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. április 24., 17:56 (CEST)

E-mail

Stét! Kaptál egyet. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 19., 02:29 (CEST)

Pointe du Hoc

Értékeltem és szerintem a Pointe du Hoc szócikk oldalát kell erősíteni, hogy ne csak a csatáról szóljon. Az angol cikkben van szó a jelenéről azt be lehetne írni. Lehet majd egyszer szánok rá én is időt, mert 2003-ban elég jól szemügyre vettem a terepet és a történetet. A másik meg légy kedves te is értékeld az Olasz Redenta Légiót, meg szerintem pontosítom az olasz fejezetet a Szibériai intervenció szócikkedben is. Andrew69. 2011. április 19., 18:48 (CEST)

Műhely

Hálás köszönetem a meghívásért :) Üdvözlettel: Manstein ^vita 2011. április 19., 19:00 (CEST)

Onoda

Mégis Hiró lesz. A német, sőt a japán ügyekben nagyon megbízható spanyol wiki is ō-val írja át. --Pagony^foxhole 2011. április 20., 18:03 (CEST)

Hiró. --Pagony^foxhole 2011. április 20., 19:06 (CEST)

Peking

Szia! Jövő hét végén jár le a megvonás 1 hónapos ideje, addig még lesz időd szerinted a töri részt bővíteni, forrásolni, stb? - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. április 20., 20:17 (CEST)

A külső hiv-kat is meg kéne nyirbálni, nem? - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. április 20., 22:43 (CEST)

Persze, fényévekkel jobb. Még én is pofozgatom tovább a többi részt is... Köszi a törit. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. április 21., 20:51 (CEST)

Szia! Mivel hatalmas munkát végeztetek RepliCarterrel, jó lenne, ha a csillag törlési megbeszélésen módosítanád a véleményed. Üdv. Tambo ^vita 2011. április 26., 08:00 (CEST)

Javaslat a műhely vitalapján

Szia! Látom, hogy nagy munkában vagy a Peking szócikkben. Ha esetleg majd ráérsz, kérlek vess egy pillantást a műhely vitalapjára. Tettem ugyanis egy javaslatot a Saját műhelyirányelvek szakaszban. Kíváncsi lennék, mit gondolsz. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. április 20., 23:11 (CEST)

Heller

Téves volt a visszaállítás; bocs! Anon vandál járt a lapon, azt akartam javítani, nem voltam alapos. OsvátA ^Palackposta 2011. április 21., 12:49 (CEST)

Búr szócikkíró

Vége lett a Búr szócikkíró versenynek és itt az idő a pályaművek elbírálására. Segítségedet előre is köszönöm. -Történelem p ^{Töri szoba} 2011. április 21., 22:48 (CEST)

Írtam emilt és várom a választ. Andrew69. 2011. április 24., 22:46 (CEST)

Megnéztem a Wessel cikket. Írtál választ? Eddig nem kaptam meg. Mi legyen a versennyel? Andrew69. 2011. április 25., 09:19 (CEST)

Válaszoltam. Andrew69. 2011. április 25., 16:11 (CEST)

Köszönöm a zsűri munkáját! -Frommer 97 ^vita 2011. április 26., 19:04 (CEST)

Bombázások

Nemsokára befejezem a nürnbergi per utolsó szakaszának bővítését (ennek kapcsán akadtam a forrásra), és utána ránézek. LA^pankuš→ 2011. április 24., 18:38 (CEST)

Asszem, sikerült némiképp bővíteni. Bár még nincs teljesen kész, de alakul. LA^pankuš→ 2011. április 25., 20:09 (CEST)

Heineken

Köszönöm a Heineken logos ismertetődet, és a linkeket - hasznos tudásmorzsa! Pallerti^{Rabbit Hole} 2011. április 25., 08:18 (CEST)

Liu Kunyi

Esetleg nem tudnád ellenőrzötté tenni a Liu Kunyi szócikkemet, mert napok óta ellenőrizetlen, ez van egy csomó szócikkemmel is! -Történelem p ^{Töri szoba} 2011. április 27., 18:20 (CEST)

MMM allap

Megvalósult az új/jelentősen fejlesztett szócikkek allapja. Ha kifelejtettem volna valamelyik márc. 21-e óta elkészült szócikket, kérlek egészítsd ki! Természetesen ez a lap minden műhelytagra azt az apró többletfeladatot rója, hogy berakja a saját elkészült szócikkének a linkjét. Köszi az ötletet. Ha működtetjük ezt az allapot, nagyon hasznos lehet majd. Látom új szócikkbe kezdtél, jó munkát! Üdv. Composer ^vita 2011. április 28., 14:16 (CEST)

Köszönet

Szia! Szeretném megköszönni a bizalmat és segítséget illetve a meghívást a második világháború műhelybe :) Megtiszteltetés hogy ilyen rendes és segítőkész emberek vesznek körül.

A legmélyebb tisztelettel: Manstein ^vita 2011. április 28., 22:18 (CEST)

Animeműhely és nihongo

Nagyon szépen köszönöm a meghívást a műhelybe, szívesen csatlakoznék ^.^ Mit kell tennem? (Elnézést ha valahol írja és nem vettem észre). Még nagyon új vagyok a wiki szerkesztésbe úgyhogy lehet butaságokat kérdezek...

• Hogy lehetne a nihongo jelölésből megszabadulni a "nyugati" szótól? Azon kívül, hogy nem használom egyáltalán a jelölést. Bocsánat, de nagyon nem tetszik... Legyen Rōmaji vagy ne legyen semmi, csak ne nyugati...

• Mit tehetnék, hogy ne üldögéljenek a változtatásaim a "Nem ellenőrzött változat" oldalon?

Egyenlőre ennyi jut szembe, előre is köszönöm a választ. – Ciccc^vita 2011. május 8., 00:33 (CEST)

Ohka

Látom, hogy az Ohkáról (egyik kedvenc fegyverem) akarsz cikket írni. Esetleg átengeded majd nekem, de ha nem akarod, van egy közepes forrásom!

www.masodikvh.hu: Az elfeledett Cseresznyevirág- Az OHKA története

Nem tudom, hogy lelehet-e másolni, mert én írtam még régebben. -Történelem p ^{Töri szoba} 2011. május 8., 12:13 (CEST)

Bocs, hogy belekotyogok: ugye tudjátok, hogy ez igazából Óka kellene hogy legyen magyarul? :) --Pagony^foxhole 2011. május 8., 13:35 (CEST)

Úgy tudtam, hogy típusneveket és márkaneveket nem írunk át magyarosra, hanem eredeti formában hagyjuk meg. Legalábbis az Arisaka 38 puskát sem írtuk át, ahogy a Suzukit vagy Yamahát sem. Mondjuk nem tudom az Ohka/Óka a típusnév része volt-e vagy csupán becenév. – Laci.d ^vita 2011. május 8., 13:38 (CEST)

Nem tudom, az idevágó konvenciót biztosan jobban ismeritek, de a Yamaha meg a Suzuki azért nem jó példa, mert azok világszerte jelen vannak, az Ohka meg szigorúan japán magánhasználatra készült. --Pagony^foxhole 2011. május 8., 13:44 (CEST)

Igen, nehéz kérdés. Sajnos nem tudom, hogy van-e bármilyen konvenció a kérdésben, avagy nem. Majd felvetem a kérdést a Hadtudományi műhelyben, hátha tudunk rá valami jó megoldást találni. – Laci.d ^vita 2011. május 8., 13:54 (CEST)

Kennedy-gyilkosság‎

Én azért meghagytam volna a John F. Kennedyre mutatni, mert az a legismertebb. Vszeg 10 rákeresésből legalább 9 az elnök meggyilkolása. Föld-lét ^vita 2011. május 12., 15:54 (CEST)

Blücher

Szia! Két apróság: a "korai évek" egy ronda anglicizmus, amit tűzzel-vassal irtunk a huwikin az életrajzokban. Magyarul fiatalkorról beszélhetünk. A másik meg, hogy orosz neveket általában nem célszerű angolból vagy németből vagy akárhonnan átírni az oroszban való közvetlen ellenőrzés nélkül; a Barschinka rögtön szemet szúrt, mert ilyen betű az oroszban nincs. A ruwiki cikkére kattintva látszott, hogy Barscsinka van ott. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 13., 13:10 (CEST)

Az szomorú, ha egy könyvet így adtak ki. Kétség esetén a helyesírási kocsmafalon mindig van segítség, mivel vagyunk egy páran, akik korunknál fogva még tanultunk oroszul. :-) Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 13., 15:41 (CEST)

Jüan Si-kaj

Szia Laci,

Mint a Kína-műhely tagja, inkább még a kiemelési eljárás megkezdése előtt, itt javasolnám neked, hogy árnyaljad valahogy a cikkben nevezett császár mivoltát, pl. "önjelölt császár"-nak nevezném inkább. Ez egy elvetélt, kalandor kísérlet volt a részéről, sem külföldi, sem hazai támogatást, elismerést nem tudott szerezni, stb., stb. Látom, betetted a kínai császárok listájába is, mint Jüan-dinasztiát, ezzel se tudok egyetérteni.

Üdv --Szilas vitalapom 2011. május 14., 12:33 (CEST)

Ha az első mondatban a „császár” elé beteszel egy minősítést, mondjuk önjelölt, akkor szerintem rendben vagyunk.--Szilas vitalapom 2011. május 14., 14:33 (CEST)

Egyetértek a listával kapcsolatban, kezeljük külön, ne úgy, mint egy megvalósult dinasztiát.--Szilas vitalapom 2011. május 16., 06:15 (CEST)

Kérés

Tedd meg, hogy ránézel a Tiencsini koncessziós zóna cikkre. Betettem a kínai átírást és nem tudom, hogy jó-e így? Andrew69. 2011. május 15., 12:07 (CEST)

Most én kérlek meg, hogy sorold be a Nakba-nap szócikket. Andrew69. 2011. május 18., 22:12 (CEST)

Dimitrov

Sztálin modora igen közismert, csak valahogy ez az összeszidta olyan családiasnak tűnt nekem, s függetlenül attól, hogy Sztálin civilizációtól mentesen bánt a saját környezetével, persze beleértve az orvosait, családját is, elég ha a tényeket fogalmazzuk meg, Sztálin durván rendreutasította, vagy valami efféle, hiszen adott esetben nem családi alapon tette, hanem kizárólag a politikai hatalom egyszemélyes birtokosaként, diktátorként. Szóval ennyi gondom volt ezzel.--Márti^forrás 2011. május 16., 00:26 (CEST)

Hát igen, visszaállíthatod az eredetit is, összeszidta, elég primitív megfogalmazás persze egy lexikoncikkben, amely nem egy politikai pamflet, mint amilyeneket sokszor (sőt gyakran) a történészek is írnak, hogy tessenek a hatalomnak, a szemlélete akkor is hibádzik, de nagyon, teljességgel leegyszerűsítő.--Márti^forrás 2011. május 16., 01:27 (CEST)

Mi történt?

Megdöbbenve látom Maxval állatias viselkedését. Politikai és egyéb szerkesztésem sem volt régóta (mivel rendes netem sincs egyelőre). Mi történt? Mitől lenne „nyilas” egy szocdem-konzervatív beállítottságú ember, aki kiábrándult és elfordult a politikától? Egyébként Jászi Oszkár szerinte nyilas volt (mer' ugye ott van a szerklapomon, hogy "Ez a szerkesztő elítéli a Jászi Oszkár ellen intézett szélsőjobboldali támadásokat. Véleményét hosszabban is ki tudja fejteni Jászi mellett, aki bár nem volt nacionalista, de tisztességes ember volt.")?Carlos71 ^vita 2011. május 20., 17:46 (CEST)

Ez tényleg vicces . 25-re igérték a netet. Már alig várom, mer' hiányoztok. Még CFC is visszatért. Rengeteg dolgom van itt. Az Ajax-cikk!!!, a műhelyek!!!, a focis cikkek frissítése!!!, az Arsenal/Barcelona-projekt, amit kiötlöttem stb. Minden jót addig is!Carlos71 ^vita 2011. május 20., 18:07 (CEST)

Online álláskeresés

Szeretném lezárni a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Online álláskeresés (második jelölés) lapon folyó vitát, és érdeklődöm, hogy Karmela szerkesztései után is fenntartod-e azt a véleményedet, hogy a cikk törlendő.

Köszönettel,

– Malatinszky ^vita 2011. május 23., 18:50 (CEST)

Senkizés

Laci, bár én sem rajongok Alekoszért, sem a körülötte folyó médiamániáért, de azért kérlek ne süllyedjünk le olyan szintre, hogy senkizzünk valakit. Teljesen mindegy, hogy kiről van szó. Köszönöm előre is! Cassandro ^{Ħelyi vita} 2011. május 24., 21:56 (CEST)