Wikipédia:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Vince (admin, másodszor)

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

A jelölt nem kapta meg a megválasztáshoz szükséges támogatást. -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. február 4., 08:22 (CET)

Vince (v, k) • adminisztrátor, másodszor

Kezdete: 2012. január 21.,
vége: 2012. február 4. 2:31 (CET)

A szavazás eredménye: 17  támogatom | 10  ellenzem | arány: 63,0%

Ajánlom magamat adminnak, elsősorban a saját munkám segítése végett. Törölni, átnevezni, ilyenek. Meg persze segíteni, ha kell.

A szavazás kezdetének napjáig 496 új szócikket írtam (hosszabbat-rövidebbet egyaránt). Összesen 10 940 különböző szócikkben szerkesztettem valamit az elütéstől kezdve a teljes átírásig [1] (egyéb statisztikák ugyanott).

Fő fő fő bűnöm, hogy politikai cikkeket szerkesztek és írok, azokhoz is szólok hozzá, ezen belül is kiemelten az aktuálpolitika és a félmúlt(?)-közelmúlt (értsd: rendszerváltás utáni) témákban, ráadásul ha véleményt alkotok valamiről, akkor azt elég határozottan képviselem (másik főbűnöm), így pikk-pakk szert tettem egy ellenzőkórusra, akik lankadatlanul követnek és elleneznek azóta is (mindig, mindenben), nem túl meglepő módon szerintük még a szerkesztésre is tökéletesen alkalmatlan vagyok, hát még "komolyabb" dolgokra :)

A wikin (neten másfelé gyak. nem írok egy sort sem) valamiért sokkal agresszívebbnek, konfrontatívabbnak olvassák a soraimat, mint amilyenek valójában és mint amilyen a valóságban vagyok (sokkal) Ezt páran tudják tanúsítani az "őswikisek" közül, akikkel találkoztam már személyesen évekkel ezelőtt (tán öt-hat éve?). 2008/2009-ben még sokkal könnyebben felültem a cukkolásnak, mint ma, akkoriban többször is kellemetlen hangnemet ütöttem meg, ha provokálva vagy ha sértve éreztem magam.

2006. február 6-án, 23:02-kor regisztráltam. A legelső járőrök közt voltam a rendszer bevezetésekor 2008-ban (azt hiszem egy számjegyű a tagkönyvem), ez a jogosultságom azóta is megvan (vagyis járőr vagyok). Akkor és azóta is nem csak ránézek, de le is ellenőrzöm, amit jóváhagyok. Voltam Wikitanács-tag is (gyakorlatilag „alapítótag”, az előkészületekbe is belekontárkodtam), s míg voltam részt vettem mindegyik ügyben „hivatalosan” vagy „nem hivatalosan” és lám nem omlott össze a rendszer, pedig volt rá két évem. Kettő. (2008 jún. - 2010 jún.) Az egyesület alapítása körül is ott lábatlankodtam és csak azért nem lettem alapítótag, mert aznap esküvőre voltam hivatalos. Azóta meg lustaságból:) No az egyesület lehet éppen ezért létezik még XD

Noha a múltban és szerintem most is lesznek páran, akik szörnyű veszélynek próbáltak/-nak majd beállítani, meg a puszta wikilétre is tökéletesen alkalmatlannak és az apokalipszis mind a négy lovasának egyszerre, ha eddig nem sikerült a Wikitársadalmat összeomlasztanom a mindjárt hat éve tartó ármánykodásaimmal, akkor azt nem ezzel a bittel fogom tudni megtenni. Mongyiő. Egyébként is 2013 januárjában kiírok majd egy újraválasztást, ha megkapom most a bizalmat, hogy lássuk, mire mentem vele. Támogassatok. – Vince ^blabla :-) 2012. január 21., 02:31 (CET)

Mellette

1. Peadar ^vita 2012. január 21., 03:08 (CET)
2. Az utolsó előtti mondat miatt, azt hiszem, bátrabban támogathatok. Ha nem válik be a dolog, viszonylag könnyen visszacsinálható. SirVivor ^vita 2012. január 21., 05:47 (CET)
3. Van hozzá bizalmam. OsvátA ^Palackposta 2012. január 21., 08:45 (CET) Véleményem a vitalapon. OA 2012. január 22., 14:19 (CET)
4. Üdítő ez a hangvétel, nosza!--Ivanhoe ^{sherwoodi erdő} 2012. január 21., 08:57 (CET)
5. - Tambo ^vita 2012. január 21., 10:31 (CET) Véleményem a vitalapon. Tambo ^vita 2012. január 23., 08:11 (CET)
6. -- Joey ^{üzenj nekem} 2012. január 21., 17:54 (CET)
7. --Hippokrateszholdacskai ^vita 2012. január 21., 18:42 (CET)
8. SyP 2012. január 22., 22:17 (CET)
9. – Hunyadym ^Vita 2012. január 23., 02:05 (CET)
10. Vadszederke^{call me} 2012. január 23., 05:56 (CET)
11. kemény, de meggyőzhető vitapartner. Alkalmasnak tartom, sőt: rátermettnek is. --Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2012. január 23., 10:25 (CET)
12. Csurla ^vita 2012. január 23., 18:01 (CET)
13. Szasza ^üzenet 2012. január 24., 20:30 (CET)
14. –LA^pankuš→ 2012. január 26., 20:12 (CET)
15. Szajci ^pošta 2012. január 26., 20:22 (CET)
16. A legtöbb adminfeladatot szerintem egy hirtelen haragú ember is higgadtan tudja végezni. Vince megbízhatóságában pedig nem kételkedek. – BáthoryPéter ^vita 2012. január 30., 12:40 (CET)
17. Alensha 2012. február 3., 21:18 (CET)

Ellene

1. Szerintem a gond az, hogy ha egy sokáig elhúzódó vitában nem értik meg elsőre-másodszorra-harmadszorra az álláspontodat, elég hamar be tudsz pörögni. Szvsz ha öt ember agresszívnak olvassa a soraidat, akkor talán nem csak annak az öt embernek kellene elgondolkoznia. Az utóbbi hónapokban nem vettél részt nagyobb vitában, ezért friss anyázásokra nincs példa, de ha én "Vincére" gondolok, még mindig az a Vince jelenik meg lelki szemeim előtt, akivel nem nagyon érdemes packázni: vagy egyet kell érteni vele, vagy gyorsan elhúzni a vitából, ha nem akarok bajt. Remélem nem sértettelek ezzel nagyon meg, és ez nem végleges, azt hiszem meggyőzhető vagyok. Peligro (vita) 2012. január 21., 10:37 (CET)
2. --Istvánka ^posta 2012. január 21., 10:40 (CET)
3. --VargaA ^vita 2012. január 21., 17:32 (CET)
4. - Gaja  ✉ 2012. január 21., 19:10 (CET)
5. Amikor sok időt töltött itt, akkor meglehetősen konstruktív ember volt, de az utóbbi időben nagyon ritkán aktív, és a vitastílusán is érződik a sietősség, a türelmetlenség, pedig még nem is admin. Mi lesz azután? Nem tudom (= nem hiszem), működik-e majd ez a dolog. ♥♥♥ Kerge Kísértet ✍ 2012. január 21., 19:12 (CET)

   kérdezd azokat, akikkel együtt voltam WT-tag. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 21:02 (CET)

   Az más, a WT-ben továbbra is szívesen látlak, ha valahogyan garantálható, hogy érdemben foglalkozol az ügyekel. Az adminisztrátori munkakör megint más. ♥♥♥ Kerge Kísértet ✍ 2012. január 23., 23:37 (CET)

   tudod, erre szokták azt mondani, hogy csak két dolog biztos: az adók és a halál. – Vince ^blabla :-) 2012. január 24., 19:52 (CET)

6. Vincét 2009 óta agresszív stílusú, indulatos szerkesztőnek ismerem. A kérdéseimre adott nem-válasza sajnos azt mutatja, hogy ebben nem állt be változás. – Malatinszky ^vita 2012. január 21., 19:44 (CET)
7. Nem szoktam tisztségviselő választáson ellenszavazatot adni, de ezek a válaszok és a stílus egyértelművé teszik, hogy nem vagy alkalmas adminnak. Ennek a negyedéért követelni szokták az adminoktól a lemondást. Valamint az a vádaskodás sem tetszik, ami az ellenzőkre vonatkozik. E szerint az ellenző szavazatokért csak és kizárólag a szavazatot adók a hibásak... (Továbbá amit Gubbubu mondott.) Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2012. január 22., 20:55 (CET)

   és hányan lettek lemondatva, mondtak le? – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 21:00 (CET)

   Jelen pillanatban ez a kérdés nem tartozik ide és a kérdésed stílusa csak megerősített, hogy jól szavaztam. A továbbiakban erről nem vagyok hajlandó vitatkozni, ugyanis ez az oldal nem erről szól, és nem fogok hozzájárulni, hogy erről szóljon. Köszönöm megértésedet. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2012. január 22., 21:04 (CET)

   Ne haragudj, az ilyen álérvek ("követelik a lemonást" - miért nem követelték még?) komolytalanok, az meg, mikor rákérdezek a "veszély" komolyságára és belátás helyett az amúgy borítékolható visszakérdésemre hivatkozva megsértődsz, az meg bicskanyitogató. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 21:17 (CET)

8. A szándékaihoz és döntéseihez van bizalmam, de a kommunikációjához nem. --Karmela posta 2012. január 25., 12:26 (CET)

   Szia Karmela. Most akkor mi van ezzel a régebbi véleménnyel? "sajnos minden egyes ellenző négy melletted szóló szavazatot semmisített meg." Hippokrateszholdacskai ^vita 2012. január 25., 21:52 (CET)

    megjegyzés -----> próbálnék döntésre jutni – nagy segítség lenne, ha Hippokrateszholdacskai rávilágítana arra, hogy milyen összefüggésben értelmezhető Karmela döntése a linkben olvashatóakkal. – Pallerti^{Rabbit Hole} 2012. január 25., 22:12 (CET)

   Azt hiszem nem lenne segítség. Az amiért Karmela beírta szerintem nem kell hogy bárkit is befolyásoljon. Éppen erre szerettem volna most rámutatni. (szavazz belátásod szerint, ez a szavazás ugyis már csak arról szól, hogy kap-e 25 támogatást) Hippokrateszholdacskai ^vita 2012. január 26., 19:56 (CET)

9. misibacsi*^üzenet 2012. január 26., 10:15 (CET)
10. --Auguste ^nu! 2012. február 3., 18:59 (CET)

Kérdések a jelölthöz

Malatinszky kérdezi

 megjegyzés Van néhány kérdésem, amiket a terjedelmesebb válasz reményében a vitalapon tettem fel. – Malatinszky ^vita 2012. január 21., 14:03 (CET)

Válaszoltam is. Talán ott nem volt elég világos a rejtett üzenet; nem kéne ebbe belemenni részletesen és nem kéne minden felelősséget rám tolni, különösen nem bicskanyitogatás-ügyben. Aktív admin is van hátborzongató stílussal, ami az első nap óta sem változott semmit, így is lett megválasztva. Személyes sértettséget nem álérv mögé kéne bújtatni, mert ez az igazi bicskanyitogatás, nem az, hogy nevén nevezem. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 20:37 (CET)

Annyit meg hozzátennék, pontonként minimum fél napos munka lenne érdemben válaszolni ezt értsd szó szerint: 12 óra/nap végignyálazni normálisan a majd' 10 ezer vitalap/wikipedia: névtér szerkesztésemet, illetve az abban résztvevő többiek szerkesztéseit legalább azonos mennyiségben. A szabadidőmben, mert dolgozó ember vagyok. Nem tudom, ebbe belegondoltál-e (őszintén remélem nem szándékosan kérdeztél olyat, amire tudtad, hogy az emberek 90%-a ugyanezt válaszolná, mint én), mielőtt megsértődtél, hogy "nem adtam érdemi választ". – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 20:57 (CET)

Karmela kérdezi

 kérdés Vince, az ajánlásodban ezt írod: elsősorban a saját munkám segítése végett. Törölni, átnevezni, ilyenek. Meg persze segíteni, ha kell.

Ez azt jelentené, hogy egyfajta technikai adminságra akarod korlátozni magad, vagy pedig egy preferenciát jelent ugyan, de mindamellett teljes körű tevékenységet?

--Karmela posta 2012. január 21., 16:41 (CET)

Igen. Az ellenzőket személyes sértettségük vezérli; amit írnak, az a felelősség teljes áthárítása rám. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 20:37 (CET)

Mindegyiküket? Egyáltalán nincsen semmi megfontolandó egyikük megjegyzései közt sem? Bennó^fogadó 2012. január 22., 21:09 (CET)

Igen, igaz, sajnos olyanok is ellenem szavaztak, akikre ez egyáltalán nem igaz, sajnos nem számítottam erre. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 21:23 (CET)

Vince, a kérdésem alá írottakat nem tudom összefüggésbe hozni a kérdésemmel. --Karmela posta 2012. január 22., 23:12 (CET)

Szerintem a bevezetőben mindent leírtam szándékaim szerint világosan és érthetően; mit, miért, hogyan, meddig. Meghogy mire lehet számítani, ha netán akadna, aki ne tudná már rég. Rövidebben: Igen. – Vince ^blabla :-) 2012. január 23., 10:55 (CET)

Vince, ne haragudj, de hogy értsem azt, ha egy vagy-vagy típusú kérdésre igennel válaszolsz? --Karmela posta 2012. január 23., 11:07 (CET)

Ja, bocsánat, benéztem, az első verzió, mint azt a bevezetőben (lásd legfelül) írtam, amit itt idéztél is egyébként. – Vince ^blabla :-) 2012. január 23., 13:07 (CET)

Fejtörést okoztál, mert egy kocsmafali megbeszélésen felvetődött ugyan, hogy hozzunk létre egyfajta kiemelt járőri funkciót, ami egyes járőröknek törlési és blokkolási jogot biztosítana, de a felvetés nem volt népszerű, nem jött létre ilyen. Tehát a most szavazás alatt levő jogosítvány mindenképpen egy teljes körű adminisztrátorság. Az persze kinek-kinek a szíve joga, ha esetleg nem minden aspektusát használja ki a jogainak, de a szavazás a teljes adminisztrátorságról szól. --Karmela posta 2012. január 25., 12:19 (CET)

Megjegyzések

"Bűnösnek" nevezni egy admin jelöltet, enyhén szólva túlzás. Nem biztos, hogy itt is a "sok lúd disznót győz" elmélet a mérvadó. Tambo ^vita 2012. január 21., 10:55 (CET)

Csak a szófordulatára reagáltam, de akkor átírom. Peligro (vita) 2012. január 21., 11:08 (CET) Csak az érthetőség miatt, az eredetit meg kellett volna hagyni, és áthúzni. Tambo ^vita 2012. január 23., 08:14 (CET)

Nem hiszem, hogy sokat kéne ezt ragozni: egyrészt Vince saját maga használta ezt a szót, és Peligro erre utalt, másrészt már átírta az első szavadra, harmadrészt meg gondoskodtál róla, hogy itt megmaradjon mindenki számára láthatóan áthúzás nélkül is. Miért ne írhatná át valaki a saját véleményét? Hogy jó soká ott legyen, hogy leírta, és lehessen utálni érte? Aki akarja, megteheti, hiszen idemásoltad. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2012. január 23., 08:38 (CET)

utálat ennyit az utálatról. Tambo ^vita 2012. január 23., 09:27 (CET)

RE:Peligro: A probléma akkor van, ha ellenem és nem pedig az ellenvélemény mellett (fontos különbség!) érvel valaki. Ez bizony zavarni tud, különösen ha már előre tudom, hogyha bármit felvetek bárhol (hát ha még az támogatókra is lel), azonnal megjelennek és nekiállnak mószerolni (volt - tán még van is - aki módszeresen minden egyes szerkesztésem leellenőrizte, hátha talál hibát, vagy legalább egy kis módosítanivalót, hogy szerkösszefoglalóban odaszúrhasson akár csak egy picikét is) Ha gondolod listázhatom előre az ellenzőket az „indoklásukkal” együtt :) No persze nem itt. Évek óta ugyanazt fújják az aktuális szavazáshoz igazítva kocsmafalon, szavazási javaslaton/szavazáson, stb. Ezt már milliószor elmagyaráztam de leírom még egyszer; mindent eseti egyet nem értésnek tekintek (vagyis másban egyetérthetünk), az "ellen" viszont személyes sérelemnek, azt meg pláne még nehezebben tudja feldolgozni, hogy pár soros odavetésnél bővebben kell érvelnie és küzdenie az igazáért. Ez van, ez is egy személyiségtípus, nincs mit tenni, mint elfogadni. – Vince ^blabla :-) 2012. január 21., 12:38 (CET)

Megmondom Vince, hogy elég sok zűrre emlékszem vissza, de szívem szerint én nem gondolom, hogy Te alkalmatlan lennél. Elég sok minden változott, ha Te úgy gondolod, hogy tudsz ezekhez az új elvárásokhoz alkalmazkodni, úgy, hogy az itteni munkád ne szócsaták és véres összetűzések között folyjon, akkor legyen. Vadszederke^{call me} 2012. január 22., 17:17 (CET)

Adminnak kb. a szerkesztők 80-90%-a alkalmas azok közül, akik megragadtak ha őszintén nézzük, csak álérvekkel lehámozzuk a túl fiatalt az újonc szerkesztőt és a többit. A „túl”-okat. Nincs visszafordíthatatlan szerkesztés, törlés, átmozgatás, semmi, mindenki ellenőrizhető és a többi. Két lényeges dolog van: az önálló döntés- és cselekvőképesség. Nem, elnézést, tévedtem, valójában a népszerűség. – Vince ^blabla :-) 2012. január 22., 20:43 (CET)

Rendben. Vadszederke^{call me} 2012. január 23., 05:58 (CET)

Vince, ezt írod: Törölni, átnevezni, ilyenek. Te még szerkesztőként sohasem neveztél át? Meg kellene próbálnod! --Pagony^foxhole 2012. január 24., 01:59 (CET)

De, csináltam már, csak van, hogy néha foglalt az új név, ami igazából megint csak törlés, szóval jogos az észrevétel. Marad a "csak törlés". Blokkolni max mezei IP vandálokat. – Vince ^blabla :-) 2012. január 24., 10:33 (CET)

Amikor megláttam ezt a javaslatot, az jutott először eszembe, hogy mostanában kevesebb balhé volt körülötted, talán már megváltoztál. De aztán az is, hogy kevesebbet találkoztunk, mintha nem lennél annyira aktív a közösségi térben, talán ezért. Ezt írod: "A wikin (neten másfelé gyak. nem írok egy sort sem) valamiért sokkal agresszívebbnek, konfrontatívabbnak olvassák a soraimat, mint amilyenek valójában és mint amilyen a valóságban vagyok (sokkal)". De ezt is te írtad, ami a magyarázat: "A konfrontatív stílus híve vagyok, a wikin legalábbis. [...] Az életben viszont kevésbé." Ez nagyon megmaradt bennem. Hát ezek után ne csodálkozz, ha így látnak. Én vártam, figyeltem, de az egész felütés, és a választás során alkalmazott "Tudod, mit róka, ... meg a fűnyíródat"-stílus egy az egyben a régi Vincét idézte. Nem látok semmi olyan változást, amitől rád szavazhatnék. Ha lenne ilyen munkakör, hogy "technikai törlés és átnevezés létező névre", arra megszavaználak, de itt adminválasztás van. Tényleg sajnálom, örültem volna, ha másképp alakul. Jó éjszakát. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2012. február 3., 23:12 (CET)

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!