Főmenü megnyitása

Képannotáció

Lásd Wikipédia:Kocsmafal (képek)#Képannotáció. Cassandro Coat of arms of Malta.svg Ħelyi vita 2009. október 28., 16:07 (CET)

Üdvözlődoboz reformja

Üdvözlődoboz reformja, első rész

A Sablon:Üdvözlet reformjára nagy szükség lenne. jelenleg minden fontos infó kisbetűs részben van, pl, hogy hol kérhet segítséget, ezt kellene leginkább kiemelni, mert hallom panaszkodni az újoncokat, hogy nem tudják kihez fordulhatnak, ha elszúrnak valamit. Egy könnyebben átlátható sablon kell, én pl. a török wiki üdvsablonját nagyon jónak találom, a tr:Şablon:Hoş geldin oldalon megnézhető. Könnyen elkülöníthetőek az egyes részek: Első lépések, Segítség kérése, For non-Turkish speakers ez sokkal jobb szvsz mint a mi nyolcféle nyelvsablonunk, pláne hogy sok esetben azt sem tudjuk, milyen anyanyelvű az a külföldi, aki idetéved) , Tippek, Testvérprojektek.

Megfontolandó lenne valami hasonló megoldás kitalálása, mindenesetre olyané, ahol nincs apróbetűben a legfontosabb támpont... A méret nem hiszem, hogy zavaró, sőt, jó kis "vitalap header", ahol a user mindig megtalálja a legfontosabb linkeket. A commonson is hasonló üdvsablon van ha emlékezetem nem csal. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 18., 23:40 (CEST)

  • Symbol support vote.svg támogatomPerfectmiss vita 2009. október 18., 23:47 (CEST)
  • Symbol support vote.svg támogatom BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. október 19., 15:50 (CEST)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Tedd kérlek ide a javasolt változatot, esetleg a sablonműhelyesek segítségével, hadd nézzük meg! WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. október 19., 16:26 (CEST)
Készítettem egy mintát a török alapján: Szerkesztő:Teemeah/Brigádmunkapad/üdvsablon. Nekünk nincs olyan oldalunk, mint a törököknek (pedig tök szupi), ahol egy oldalon minden nyelven röviden leírják a tudnivalókat, és az üdvsablon linkjei (click here, nazsmitye szjuda stb) ennek a szakaszaira linkel. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 16:51 (CEST)
Nekem tetszik. – Perfectmiss vita 2009. október 19., 16:56 (CEST)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés Elnézést ezért, magánvélemény. Én a mostani zöldet se ne nagyon néztem mióta beléptem. És mindenkit szívből sajnálok, akinek elküldöm (de pl a régi rövidek tetszenek, meg amiket Szajci küldözget, az is). Ha kellett valami, kiléptem a főoldalra és ott lentről kerestem. Személy szerint nem szeretem a nagy sablonokat. Ami informatív akar lenni, legyen informatív, nem kell bele szmájli, stb. (szvsz) – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 19., 17:45 (CEST)
  • Symbol support vote.svg támogatom – Timish tervezetét. A lényeg, hogy minden legyen ott, amire szüksége lehet. Ha már ilyen szép nagy a sablon, azt is oda lehetne írni megnyugtatásul, hogy nem kötelező minden linket egy szuszra végiglátogatnia... Vigyor misibacsi*üzenet 2009. október 19., 19:44 (CEST)
Ez jó ötlet misibácsi! – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 20:11 (CEST)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Nekem még mindig a Chery-féle üdvsablon tetszik a legjobban az eddigiek közül. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. október 19., 17:53 (CEST)

Chery-é tól rövid, és nincs benne semmi, amit egy új szerkesztő hasznosnak érezhetne. Az 5 pillér kevés. Konkrét útmutató kell. Az öreg motorosoknak nyilván sok Timish sablonja, de új szerkesztőnek minden vicc új. :-). Én Timishét támogatom, szmájlistúl (nem kell mindig karót nyelni). – Perfectmiss vita 2009. október 19., 18:06 (CEST)
Tgr-t ismétlem, ha azt mondom, hogy semmi értelme nincs a Kategória:Wikipédia-irányelvek és -útmutatók lapjait egy az egyben belelökni az üdvsablonba, mert úgyse olvassa el soha a user. Az enyémben a következő volt a lényeg:
  1. User értse a legalapvetőbb elveket. Ehhez az kell, hogy egyáltalán megtalálja őket az információtengerben.
  2. User tudjon szerkeszteni és kommunikálni.
  3. User tudja, hol keresse az irányelveket, ha szüksége van rájuk.
Az elsőhöz a WP:5P, a másodikhoz a WP:1, a harmadikhoz a Wikipédia:Irányelvek és útmutatók elegendő. De jaj, mennyire nem akarok megint ilyen bikeshedvitákba belemenni. :-/
chery 2009. október 20., 18:46 (CEST)

Re: Elve: minden ember más, nyilván nem tudnunk olyan sablont létrehozni, ami mindenkor mindenki igényeit maximálisan kielégíti, de A mentori/járőri tapasztalatom az, hogy a újoncok többsége nem tudja mit hol keressen. Hiába van oldalt a menü, ez gyakran kiesik a látószögből, vannak benne olyan linkek, amiket egy-két év wikizés után vettem észre, hogy ott vannak... Egy átlátható, rövid magyarázattal szolgáló, a legfontosabb linkeket rendszerezve tálaló üdvsablon inkább hasznos, mint sem. Akinek nem kell, leveszi a vitalapjáról és kész. A jelenlegi üdvsablonban a legfontosabb részek, pl. a segítség kérésének módja kisbetűvel van. Az ember természeténél fogva utál kisbetűt olvasni (szvsz) és nem is könnyű kihámozni belőle, ami kell. Ez a sablon amolyan uservita-fejlécként is szolgálhat, ott van benne minden fontos link az induláshoz. Nyilván nem fog mindenki mindent elolvasni, de itt tud mazsolázni, és "nem felejti el", hogy jut el pl. a kocsmafalra (ilyen megjegyzések is voltak a kezdők kocsmafalán pl.), amíg meg nem tanulja pl. hogy a kocsmafalaknak van rövidítése, amivel könnyebb. :) Amolyan zsebútmutató. Commonson is hasonló van. :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 18:29 (CEST)

A szmájlik és a pasztellszínek barátságosabbá teszik az üdvsablont, épp mindenki panaszkodik, hogy fejleharapás.... Szmájlival köszönteni valakit barátságos, jóindulatú hozzáállásról tanúskodik az újonc felé (persze ehhez az is kell, hogy az alatta lévő "ne másolj" , "teszt" ésatöbbi üzenetek is barátságos hangeműek legyenek, de az más tészta, most a usability a kérdés. A jelen sablon nem newcomer-friendly enough). – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 18:32 (CEST)

Ha ezer linket teszünk valakinek az üdvözlősablonjába, akkor is max. tizet fog elolvasni, csak sokkal kevésbé tudjuk befolyásolni, melyik tizet, mintha eleve annyit tennénk. Az új sablonban a külföldieknek szólókat nem számítva is majdnem 30 link van -- teljesen irreális. A különféle nyelvek pl. hótt feleslegesek (az üdvözöltek mekkora részének hasznosak? ehhez képest a hely mekkora részét foglalják el?), bőven elég lenne egy darab angol zászlós-kisbetűs link elkülönítve az egész legalján. A tudakozó, kategóriák, portálok szintén feleslegesek (az olvasónak szólnak, nem a szerkesztőnek, és ezer más módon el lehet érni őket), az összes irányelv listáját csak büntető célzattal érdemes alkalmazni, a közösségi portál egy kezdőnek kevéssé emészthető (egyébként se nagyon van karbantartva), a műhelyek között alig van, ami valóban működik. A fájlokkal és forrásokkal kapcsolatos útmutatókkal meg úgyis találkozik a megfelelő helyen. Ami hasznos ebből, az szvsz a mentor és a kezdők kocsmafala (ezek működőképesnek bizonyultak), az első lépések (az egyetlen útmutatónk, amit a kezdők szemszögéből próbáltunk megírni), a homokozó (minden valamire való weboldal egy következmények nélkül kipróbálható oldallal vezeti be a felhasználót a kezelésébe), és talán az öt pillér (az irányelvekből ennyi még éppen emészthető, és a lényeg benne van) meg az aláírással és szerkesztőlappal kapcsolatos tanácsok. A régi sablon viszonylag felhasználóbarát mentorhívó felületét legalább részben megtartanám. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 19., 18:36 (CEST)

Tgr+1 • Akkor nem voltam világos, bocsánat. Azért léptem ki annó a főoldalra, mert nekem ez a sablon (is) nagy volt és sok. „Az ember természeténél fogva utál kisbetűt olvasni (szvsz) és nem is könnyű kihámozni belőle, ami kell.” -- És természeténél fogva utál hosszú dolgokat is olvasni. Őszintén szólva nem tudom, mit szóltam volna, ha egy ekkora nagyot kapok akkor (és én még mindig látok régi szemmel is). És nem a szmálji a baj, hanem, hogy helyet foglal. Én egy egyharmad-képernyőnyivel bőven beérném. Nem kell túl sok link egy kezdőnek. Olyanok kellenek, amikről is eljuthat máshová. – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 19., 18:51 (CEST)
You are all welcome to redesign :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 19:10 (CEST)

Symbol support vote.svg támogatom Timis javaslatát. Nekem is szimpatikusabb a szmájlis, pasztell változat, mert nem egy sablonszövegre emlékeztet (pedig az), nem hivatalos (pedig az) és úgy tűnik, mintha személy szerint nekem írták volna (pedig nem). Kedvesen invitálnak szerkeszteni. Szerintem ez a lényeg, és még az elsőre legfontosabb dolgokat is tartalmazza. (aláírás -képpel!, jogok, első lépések stb.). A rémület ült ki az arcomra, amikor megláttam a jelenlegi sablont, mit követtem el, hogy ilyet kaptam? Ogodej Kor.gif Box 2009. október 19., 19:51 (CEST)

Erre én is határozottan emlékszem. Amikor először jelent meg a sárga csík, a vitalapomon meg a sablon, nagyon megijedtem, hogy mi rosszat tettem? – pedig csak annyi történt, hogy Syp békésen üdvözölt. Nekem tetszik ez az új, nem érzem azt, hogy „sok” lenne. (Léci majd engem is üdvözöljetek vele. :-)) – CsGábormegbeszélés 2009. október 19., 20:01 (CEST)

Tgr-nek akkor volna maradéktalanul igaza, ha az üdvsablon tényleg csak arra volna való, hogy a kezdőket a kezdet kezdetén navigálja. Arra is, de nem csak arra való. Ez a sablon a legtöbb szerkesztő vitalapján az idők végéig ott díszeleg, és a szerkesztői lét több szakaszában is privát navsablonként (kellene) neki működnie. Az más kérdés, hogy ami tényleg felesleges, azt ki kéne szedni belőle, és jobban is lehet strukturálni. A 10 linkkel én is egyetértenék, esetleg mondjuk 10 címszó. Ennél többel nem érdemes valóban. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. október 19., 20:29 (CEST)

Ezen amúgy én is gondolkodtam, hogy mi lenne, ha kapna további linkeket pl. az első saját szócikk megírása után, a századik szerkesztés után, stb. Ehhez persze már bot kell. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 19., 22:37 (CEST)

Én még annyit tennék hozzá, hogy a Wikipédián belül baromi nehéz navigálni, mert tiszta káosz az egész, ezért egy KOMOLY kezdő szerkesztő tutibiztos rájön, milyen hasznos az üdvözlősablon a vitalapján (a Timish-féle) mert minden benne van egy helyen, nem pedig az "á, elég 2 link, onnan majd eltalál mindenhova"-elvet követi. A vandálok, öncikk-írók, szpemmerek, stb. meg nagyjából úgyis tesznek rá, mivel üdvözöljük őket. Én örültem volna, ha annak idején ilyet kapok, és nem kellett volna hosszú órákat, napokat a Wikipédia felfedezésével töltenem... Most is szívesen kapnék ilyet, utólag, ha megint Iller küldené, mert az eredetit is tőle kaptam, de úgy vettem észre, nem túl aktív mostanában. – Perfectmiss vita 2009. október 19., 20:36 (CEST)

Pont ugyanezzel az erővel azt is mondhatnád, hogy egy komoly szerkesztő az követi a linkeket és eltalál mindenhova, a komolytalan meg kit érdekel. Szerintem az egész megközelítés rossz: a komoly szerkesztők nagy része komolytalan (értsd alkalmi) szerkesztőből lesz, feltéve hogy nem riasztjuk el. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 19., 22:37 (CEST)
Én ezzel nem ezt mondom. A komolytalanon én nem alkalmi szerkesztőt értek. Aki vandálkodik meg szpemmel, abból sose lesz komoly szerkesztő. Csak hülyéskedésre ill. reklámcélokra használja a wikit, nem fognak mást csinálni, megvilágosodni se fognak. Az öncikkíró meg egy külön kategória. Ha én híres lennék akkor se lenne képem magamról cikket írni. Ellenben a mangahősök, sorozatizék, szubcsonkok, formázatlan cikkek írói stb. írói még lehetnének komoly szerkesztők, ha kapnának az irányelveken kívül mást is. A komolytalan szerkesztőnek tökmindegy, milyen üdvözletet írsz, úgyse érdekli, de a (leendő) komolynak nem. – Perfectmiss vita 2009. október 19., 22:51 (CEST)
Azzal, hogy segítünk neki megtalálni a fontos dolgokat, nem riasztjuk el tgr, egy rossz üdvözlősablonnal viszont, amiben épp az nincs benne, amire szükség lenne, és amit a legyakrabban keresnek (hol lehet segítséget kérni, hogy lehet képe feltölteni, stb), azzal igen. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 19., 22:46 (CEST)

Szerintem sem jó ötlet ennyi mindent bezsúfolni egy friss szerkesztő vitalapjára, viszont tény, hogy mindenképp hasznos, hogy így össze vannak fogva a dolgok. Nem lehetne a sablont minimalizálni néhány tárgykörre mutató linkre (mondjuk szerkesztési tanácsadó [tippek, első lépések] - böngészés - segítségoldalak), amik külön oldalakra mutatnának, ahol a Timi-féle sablonterv elemei lennének? Tehát mindaz, amit tudomására akarunk hozni, a tudomására hozzuk, de nem egyszerre. Szétosztva mégsem olyan hegyomlásszerű az információmennyiség, és az új kolléga könnyebben megtalálja, amit akar. Meg hát vsz. egy ilyen bazi nagy sablon nem valami kedves üdvözlés, hiába a sok szín, kis ábra és mosolygós szmájli: kb. olyan érzésem van tőle más wikiken, hogy "szia, nincs időnk rád, de azért nesze, olvasd el ezt mind".– Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 20., 00:50 (CEST)

Bennóval karcsúsítottunk rajta, tessék újra megtekinteni. :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 20., 10:54 (CEST)

Szerintem még mindig rém nagy, és az irányelvek teljes listáját csak annak a vitalapjára linkelném be, akit nagyon utálok. Szerintem teljesen elhibázott megközelítés, hogy az összes linket, ami valaha valakinek valamire jó lehet a kezdő és a profi közötti úton, egyetlen monolit üdvözlősablonban kell érkezéskor rázúdítani az emberre. Kérjetek meg egy MediaWikivel még nem találkozott ismerőst, hogy olvassa végig, és mondja meg, ezek közül mit tudott használni is valamire. Az angol részhez meg ajánlom az {{angolul}}(?) sablont (a cím alá helyezés amúgy jó koncepció; nincs sok értelme vizuálisan egybemosni egy csomó nem angol linkkel). – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 20., 11:49 (CEST)

A Timish-féle üdvsablon nekem is iszonyat hosszúnak tűnik. A fele hosszúság lenne az ideális, ez így elrettentően zsúfolt (mint a Commonsos, azt sem sikerült még végigolvasnom). Lehet, hogy lesz pár elvetemült, aki végigolvassa, végigkattintgatja, de a többség rá se fog nézni. A réginél legalább a legfontosabb linkek szép nagy betűkkel, jól elkülönítve feltűnőek voltak. A mostani mondatba foglalt linkek nagyon szépek, de akinek a szeme nem állt még rá hogy kéklink = belső hivatkozás, azt nem fog rákattintani. Sőt, el sem olvassa. Egyedül a kéthasábos elosztás tetszik. Én a fele ennyi információra, és szellősebb sablonra szavaznék. Például a német Vorlage:Begrüßungsbox jól olvasható, lényegretörő, sok hasznos linket tartalmaz, csak a magasságából kéne lefaragni. – BáthoryPéter vita 2009. október 20., 23:30 (CEST)

ott van már bennó felezett verziója :) szerintem nem kéne hülyének nézni a felhasználót, hogy azt is kiírjuk, a kék szövegre kattints lécci. Aki megtalálta a regisztrál gombot, az valszeg rájött már, hogy - mint az interneten alapjáraton mindenhol - itt is kékek a linkek.... A nagyon-nagyon-nagyon internetet sose látott felhazsnáló regisztrálni sem tud. Ja és akkor az anonsablont is butítsuk le, ha már azt véljük, hogy senki se elég okos ahhoz, hogy rájöjjön miért kék és nem fekete az a pár szó. LOL. :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 21., 00:06 (CEST)
Szerintem nem linket, hanem belső hivatkozást írtam! A weben máshol baromira nem jellemző, hogy ~450 ezer belső hivatkozásra lehetséges kattintani, mert egy átlagos weboldalon a linkek nagy része kifelé mutat. Ezért óvatosabbak. Ennyi. – BáthoryPéter vita 2009. október 21., 00:16 (CEST)

Symbol support vote.svg támogatom abszolút! kezdő szerkesztők néha lényegtelennek tartják az apróbetűs részeket. ez hasonló asszem az angol wikihez is. pofásabb, hasznosabb, mint a jelenlegi! cseréljük le! :D – MdönciSmiley green alien cool.svg MSG me! 2009. október 23., 19:05 (CEST)

Még karcsúbb változat

na akkor a fenti kritikák szellemében még karcsúsítottam rajta: Szerkesztő:Teemeah/Brigádmunkapad/üdvsablon, a második sablont nézzétek (lap alja). – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 21., 00:16 (CEST)

Symbol support vote.svg támogatom Ezt is támogatom, mert ez is tetszik, és tényleg kisebb. – Perfectmiss vita 2009. október 21., 08:42 (CEST)

Továbbra is a Chery-féle minimálváltozat híve vagyok :-)Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. október 21., 10:41 (CEST)

  • Nagyon szépnek és barátságosnak tartom Timish sablonjait, de talán nem is üdvözlősablonként kellene használni őket, hanem az oldalsó menűből elérhető Új szerkesztőknek és Segítség lapokat kéne így kiegészíteni/átalakítani. Azokon kellene a Chery zsebkönyvét is hozzáférhetővé tenni. Az üdvözlősablon segítségével pedig odaterelhetnénk az új szerkesztőt, egy ehhez hasonló szöveggel:
Karmela első változata

Köszöntelek a Wikipédia szerkesztőségében, kedves Zöldfülű!

Az oldalsó menűben a Új szerkesztőknek és Segítség pontokra kattintva fontos tájékoztatókat találsz az elinduláshoz. Ezek a „kék linkek” a wikipédiabeli szerkesztés sajátosságairól szóló ismertetőkhöz visznek téged, rájuk kattintva megtudod azt is, hogy hol és hogyan veheted fel a kapcsolatot szerkesztőtársaiddal, és megismerheted az itteni szokásokat és elvárásokat is.

Jó munkát és hasznos szórakozást!

Régirókaposta

English language.svg Non-Hungarian speakers, please click here!

Persze a Timishéhez hasonló csinos, vonzó keretben, megfelelő színben. WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. október 21., 12:05 (CEST)

Ez a megközelítés sokkal jobban tetszik nekem is. – BáthoryPéter vita 2009. október 21., 14:07 (CEST)
Nekem nem. A Zöldfülű megszólítás ellen pedig kifejezetten tiltakozom. Képzeld el, ha öreg prof lennél, és lezöldfülűznének! – Perfectmiss vita 2009. október 21., 17:12 (CEST)
Az csak példa, ott a felhasználó neve lesz. Mint ahogy nem Régiróka szerktárs fog mindenkit üdvözölni. – BáthoryPéter vita 2009. október 21., 17:19 (CEST)
Szerintem az úgy van kitalálva, mint a mostani is, hogy a "Zöldfülű" helyére bekerül a frissen üdvözölt felhasználó neve, ahogy a "Régiróka" helyén is az üdvözlő aláírása jelenik majd meg. Nekem tetszik, esetleg még egy, a mentorokhoz mutató link kellene belé, hogy ne kelljen azt külön keresgélnie az új szerkesztőnek. --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 21., 17:17 (CEST)
Ez mitől nem lett szerkütk? Na mindegy, így elmondtuk 2en 2szer u. azt. – BáthoryPéter vita 2009. október 21., 17:22 (CEST)
Asszem úgy jött össze, hogy két különböző szakaszt szerkesztettünk: én ezt itt lent, míg Te a fejezetet mindenestül (ha jól látom a szerk.összefoglalóban).... attól még furcsa...--Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 21., 18:08 (CEST)


Én már két éve kezdő szerkesztő vagyok – legalábbis abban az értelemben, ahogy itt a vén rókák szeretnének segíteni a zöldfülűeknek. Ezért úgy érzem, hogy rólam (is) szól a téma. Nem szeretnék senkit se megbántani. Ha mégis sikerült, ne haragudjatok, nem volt szándékos. Nyugodtan felhívhatjátok rá a figyelmemet, mivel ártottam.

Sokszor elfelejtem, amit az egyik helyen olvastam, és sokszor nem találok vissza oda, ahol olvastam. Többféle módszerrel elhelyezek több helyen nyomokat, hogy hol találom meg a hasznos dolgokat. Eléggé nagy redundanciát használok, mégis gyakran időbe telik, mire megtalálom, amit keresek. Ez azért van, mert a Wikipédia nagyon bonyolult, ezer dolog összefügg ezer másikkal, és rengeteg szabályt kell alkalmazni egyidejűleg. Remélem, nem kívánjátok, hogy ezeket hibátlanul alkalmazzam. Erre leginkább csak azok képesek, akik szinte benne élnek (pl. akik ehhez a fejezethez már hozzászóltak :-); akik válaszolni szoktak a béna kérdéseimre…).

A friss szerkesztők sokfélék. Én nem izgulnék azon, hogy mit szeretnének, mert az nem egyforma (minden ember más, nyilván nem tudunk olyan sablont létrehozni, ami mindenkor mindenki igényeit maximálisan kielégíti). A legtöbbet nekem az segített, hogy sokfélét olvastam. Ebben a „vitában” is az volt a jó, hogy könnyen megnézhettem Chery változatát is, Timish változatait is és Karmela javaslatát is. Ez máris jobb, mint az a sablon, amely majd a leendő friss szerkesztőket fogja köszönteni – hiszen az csak egy lesz ezek közül, pedig éppen a sokszínűség, sokoldalúság, sokoldalú megközelítés a legjobb az egészben. Mostanában rákaptam arra, hogy mindenkinek ellátogatok a szerkesztői lapjára, ahol pont azt tapasztalom, amit itt: mindenkit másképpen lehet tanítani és mindenki másképpen tud tanítani. Engem is. Nem mernék rá megesküdni, de szerintem többféle még a kezdőket üdvözlő sablon (stb.) is, és ez is jobb, mintha egyféle lenne.

Én időnként ellátogatok a mindenféle segítségeket és alapelveket tartalmazó oldalakra, mert nem árt felfrissíteni, és már előző alkalommal se jegyeztem meg úgysem mindent.

Az határozottan zavar, ha meg nem írt szócikkekre hivatkozik a sablon, de most nem találok ilyet.

úgyse olvassa el soha a user” Nekem jobban tetszik, ha ott van, még ha nem is olvasom el az első ötszáz alkalommal, jó az ötszázegyedik alkalommal is. Az a lényeg, hogy másképp talán soha nem találnék rá.

Erre én is határozottan emlékszem. Amikor először jelent meg a sárga csík, a vitalapomon meg a sablon, nagyon megijedtem, hogy mi rosszat tettem? – Ez rám is igaz.

Szerintem az egész megközelítés rossz: a komoly szerkesztők nagy része komolytalan (értsd alkalmi) szerkesztőből lesz – Akkor én a „kis részben” vagyok. Én rögtön mindent szerettem volna tudni (persze nem ment), úgyhogy én ebből a szempontból az első perctől kezdve „komoly” voltam.

mint az interneten alapjáraton mindenhol - itt is kékek a linkek”. Ebben én nem lennék ilyen biztos. Szerintem ezt mindenki egyénileg beállíthatja a gépén. Nálam éppen kék, mert én is már megszoktam és hagytam, ahogy volt.

Egyéni vélemény: a Timish által javasolt sablonok tetszenek (nem ijesztő). A hosszabb jobban (engem is megnyugtat, hogy nem kell mindent egy szuszra elolvasni). Még jobb az lenne, ha lenne benne hivatkozás a többi módosító javaslatra is, az sem baj, ha ide, a Kocsmafalra.– Kifo vita 2009. október 23., 19:10 (CEST)

Karmela második változata
Köszöntelek a Wikipédia szerkesztőségében, kedves Zöldfülű!

Az oldalsó menűben az Új szerkesztőknek és Segítség pontokra kattintva fontos tájékoztatókat találsz az elinduláshoz. Ezek a „kék linkek” a wikipédiabeli szerkesztés sajátosságairól szóló ismertetőkhöz visznek téged. Ott megismerheted az itteni szokásokat és elvárásokat is.

A Kocsmafal nevű belső fórumon veheted fel a kapcsolatot szerkesztőtársaiddal.
A kezdetekhez egy személyes segítőtársat, mentort pedig idekattintva kérhetsz.

Jó munkát és hasznos szórakozást!

English language.svg Non-Hungarian speakers, please click here! Régirókaposta

Kiegészítettem a mentorokkal és a kezdők kocsmafalával. WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. október 23., 23:47 (CEST)

Én még mindig Timishsel vagyok. – Perfectmiss vita 2009. október 23., 23:56 (CEST)
  • Symbol support vote.svg támogatom Teemeah alsó, karcsúbb változatát, mint általános sablont. Javasolom, hogy az angol szöveg kerüljön ki a dobozból és alcímbe (meg is csináltam). És mindezt azzal együtt, hogy ki-ki olyan üdvözlősablont csinálhat magának, amilyet akar. – Burumbátor Hyde Park Corner 2009. október 24., 08:47 (CEST)
Én esküszöm nem értem miért jobb az Új szerkesztőknek és a Segítség lapot belinkelni egyedül, amikor azokon sokkal több link van, amitől megrémülhet, mint az üdvsablonban, ahol jól elkülöníthetően szerepel, hogy mit érdemes először megnézni, és mik a tippek, ami opcionális segítség. Az Első lépések oldal sokkal hasznosabb, mint az Új szerkesztőknek lap, ami ömlesztve van. Nem tudom, Karmela, te hogy vagy vele, de én azt tapasztaltam az újoncok részéről, hogy leginkább az idegesíti őket, hogy nem találják meg a dolgokat. A vitasablon, az én változatom, olyan, ami tökéletes kis vitafejléc lehet, ahol mindig megvannak a fontos linkek kiindulópontnak. Hogy ki mit néz meg, az már az ő dolguk. Jól láthatóan elkülönülnek a dolgok, vastaggal, ahol kell, külön szekciókra bontva. Ez sokkal átlátatóbb, mint a te verziód, ahol megintcsak egybefolyik minden a szövegben, ugyanúgy, mint a jelenlegi üdvsablon icicpici betűkkel írt részében. Szerintem a karcsúsított verzió már nagyon is jól alkalmazható. Ezen felül barátságosabb a külseje, nem egy mogorva sima sablondoboz. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 24., 14:28 (CEST)

Félig off jelleggel, egy érdekes írás arról, mitől jó érzés Wikipédiát szerkeszteni. Főleg a közepén levő bullet pointos rész (tanulságok a játékiparból) vág ide: a felhasználónak lehetőleg akkor és annyi információt adjunk, amikor és amennyire épp szüksége van, ne mindent egyszerre zúdítsunk rá (de persze tegyük lehetővé, hogy megtalálja őket, ha akarja). – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 25., 12:08 (CET)

Pontosan erre törekszem, amikor mentorálok valakit. WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. október 26., 01:22 (CET)

Nekem tetszik Timish sablonja is, és úgy látom, az a legnépszerűbb. Cseréljük ki arra a régi sablont, de hagyjuk meg a régit is azoknak, akik inkább azt vetnék be. WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. október 26., 01:18 (CET)

  1. Symbol support vote.svg támogatom - Timi javaslatát. Zastava S. Jugoslavije.png Szajci reci 2009. október 26., 07:14 (CET)

Végleges verzió megszavazása

Akkor legyen tiszta:

  1. Lecseréljük az alap zöld sablont erre a véglegesített (még sokkal karcsúbb) új verzióra.
  2. Ez a sablon fog bekerülni alapjáraton a felső menüsorban lévő "Sablonok" opcióba Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése alatt
  3. Alternatív megoldásként a Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése/zöld oldalra átkerül a régi zöld üdvsablon, és a Sablonválasztóból az is elérhető lesz
  4. Az idegen nyelvű sablonok nem változnak

Akinek jó így ez a kompromisszumos megoldás, kérem jelezze támogató szavazatával alább.

Symbol support vote.svg támogatomTimish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 13:59 (CET)

  • Symbol support vote.svg támogatomIcône étoile d'or à cinq branches.svg Zimmy Gnome-envelope.svg 2009. október 26., 14:12 (CET)
  • Symbol oppose vote.svg ellenzem, én még mindig a Dhanákét használom, ha épp üdvözölni akarok valakit. Úgy jó, ahogy van. (Ez ugye nem tilos és nem is lesz tilos?) – OsvátA Palackposta 2009. október 26., 14:33 (CET)
  • Symbol oppose vote.svg ellenzem túl sűrű, én egy címszavasat hasznosabbnak találnék. Ha lesz időm, összeállítok egyet. – BáthoryPéter vita 2009. október 26., 14:59 (CET)
És a mostani, az nem sűrű? Az istenért, apróbetűvel ömlesztve van benne az infó.... :-)Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 15:27 (CET)
  • Symbol oppose vote.svg ellenzem És kissé diktatórikusnak tűnik a megszövegezés. Sztem nagyon sokan nem rágták még át magukat ezen. És pl. mi van, ha nekem ez nem tetszik és egy régebbit szeretnék használni? – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 26., 15:03 (CET)
(mármint a szavazási kiírás így hirtelen – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 26., 15:06 (CET))
Ne haragudj Elve, végigolvastad a kiírást? Megmaradnak a régi változatok, azt hazsnálod, amelyik neked szimpatikus. Az istenért, úgy csináltok, mintha valami szörnyűség lenne és nem egy üdvözlődoboz. Miért fél mindenki ennyire a változástól és ragaszkodik körömszakadtáig a 200 éves dolgokhoz? Azért mert a régi jó, az új már csak sz@r lehet... Komolyan nem értem ezt a negatív hozzállást, ami a wikin van, úgy általában. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 15:24 (CET)
Re diktatórikussaág: ez egy pontokba szedett összefoglaló, milyen megszövegezésűnek kéne lennie...? Fogalmazzak cirádásan, hogy úgy kelljen kihámozni a mondat értelmét a kötszavakból? :-) ha nektek ez kell... – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 15:27 (CET)
Timi, nem 200 éves dolgokhoz ragaszkodunk, hanem úgy látjuk, hogy az új nem feltétlenül praktikusabb a réginél. Ezért folyik itt megbeszélés. Érthető, hogy te csináltad, ezért jobbnak találod, de ne nézd már hülyének, akinek nem tetszik. – BáthoryPéter vita 2009. október 26., 15:33 (CET)
reTimish: Jóvanna. Az a két sor kimaradt. Ezért ne akaszunk köpönyeget. ;) le se merem írni, hogy az én ízlésemhez képest a színe...hm...lányos. ujuj ;)eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 26., 15:40 (CET)
Symbol opinion vote.svg megjegyzés Emberek... mindenki azt használja, amelyiket jól esik, a régiek nem törlődnek, csak a alapjáratra beállított sablon lesz más. Én még annyit hozzátennék, hogy elérhetőség végett számozva legyenek: eddig ugye a subst:üdvözlet szöveg volt, ilyen alapon a régit pl. subst:üdvözlet2 rövidítésre lehetne beállítani (és akkor ugyanígy lehetne bepakolgatni a többit is).... nekünk is könnyebb lenne válogatni, s legalább a sokszínűség megmaradna.... --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 26., 15:18 (CET)
Ez jó ötlet, így a nagyobb számúak csak kicsit lennének alárendelt helyzetben. Jelenleg ugyanis alig páran tudnak róla, hogy létezik több üdvsablon. – BáthoryPéter vita 2009. október 26., 15:33 (CET)
Mielőtt meggyilkoljátok egymást, másnak nincs hozzáfűzni valója a felvetésemhez? --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 26., 15:52 (CET)

Symbol support vote.svg támogatom Timish sablonját, a legkarcsúbbat, ha már mindenképpen karcsú kell. Én sem tudtam, hogy többféle közül lehet választani, de persze láttam, hogy mások vitalapján másmilyen van, mint amit én kaptam anno. Viszont ha már így lehet választani, akkor lehessen Timish eredeti, kevésbé karcsú változatát is használni. Sőt, javaslom, hogy gyűjtsük össze egy közös lapon a jelenleg használatban lévő üdvsablonokat, hogy egyben meg lehessen tekinteni az összeset, mert úgy később könnyebben lehet választani. Sőt, az is eszembe jutott, hogy esetleg az üdvözlendő szerkesztő üdvözlés előtti tevékenysége függvényében lehetne üdvsablont választani. Ha pl. olyasvalakit akarok üdvözölni, aki szemmel láthatóan már tudja az alapokat, mert előre megnézte, mit-hogyan kell csinálni, annak elég egy fapados üdvsablon, ellenben egy sok hibát vétő új tagnak meg adhatok részletesebbet, az üdvsablonnak ugyanis nem nekem kell tetszenie, hasznosnak lennie, hanem annak, aki kapja. – Perfectmiss vita 2009. október 26., 16:07 (CET)

Symbol oppose vote.svg ellenzem A javasolt "alapjáratra beállítást". Az tetszene a legjobban, ha meg lehetne oldani azt, hogy az eszköz felkínálja a választást az alább felsorolt sablonok között (ahogy most is választani lehet a képek között). Ha ez műszakilag nem lehetséges vagy nem éri meg, akkor a kiemelt szerepű sablonról külön kellene szavazni, mert nyilván azt fogják a legtöbben használni, amit az eszköz felkínál. A jelenlegi nekem sem tetszik, de a Karmela és Timi változatával szemben inkább kedvemre való a Dhanak illetve Chery változata. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. október 26., 18:43 (CET)

Ajánlom figyelmetekbe ezt: en:Template:W-graphical, ez címszavas, sűrű, hasonlít és jónak tűnik. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. október 28., 13:36 (CET)

És ritka ronda :) Megnéznéd a német de:Vorlage:Begrüßungsbox-ot? Mi a véleményed az elrendezéséről? Számomra a legátláthatóbb, amit eddig láttam. – BáthoryPéter vita 2009. október 28., 18:48 (CET)

Hm. És ez szerinted szebb? :O BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. november 2., 17:49 (CET)

Nem szépségversenyre nevezném, erősen át kéne szabni :) Én az átlátható elrendezésre gondoltam, persze lehagyva a tetejét-alját. – BáthoryPéter vita 2009. november 2., 21:37 (CET)

Aláírás gomb

  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés nem találom, hogy volt-e róla szó, de nem annyira a 4 hullámvonalat kellene reklámozni, hanem a Button sig.png használatát, mert ez a kényelmesebb és gondolom, majd mindenki így használja. – Icône étoile d'or à cinq branches.svg Zimmy Gnome-envelope.svg 2009. október 26., 14:12 (CET)
    Az eredeti verzióban az aláírás helyét mutató kép volt, ami a {{tipp-hogyan-írj-alá}}-ban is van, de leszavazták, mondván hogy túl nagy (pedig sztem is sokkal hasznosabb) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 14:18 (CET)
    A kép kissé aktualitását vesztette, mert Vector skinnel már nem így néz ki a gomb (bár egyelőre még nem az az alap). – BáthoryPéter vita 2009. október 26., 14:59 (CET)
Már hogyne lenne ugyanaz a kép, jól néznénk ki, ha a bőrcserétől megváltozna. Most átállítottam a Vectorra, és úgy is van: a szerkesztőablak feletti ikonsor nem változott. Nagyon nem is lenne szerencsés, ha változna a skintől függően. – Icône étoile d'or à cinq branches.svg Zimmy Gnome-envelope.svg 2009. október 28., 09:53 (CET)
Igaz, nem Vectortól függ, hanem Beállítások / Szerkesztés / Fejlettebb szerkesztő-eszköztár használata. De a többi vonatkozik rá: ha jól tudom, ez lesz az alap. – BáthoryPéter vita 2009. október 28., 12:29 (CET)

Nem értek egyet vele, hogy egy ikont bökdösni minden esetben kényelmesebb lenne, mint gépelés közben még pár jelet begépelni. Igaz, alt gr van benne, de csak egyszer kell lenyomni, és utána négyszer ugyanazt a billentyűt használni, és nem kell kinyúlni az egérért, megkeresni, eltalálni vele... Szubjektív, hogy kinek melyik a kényelmesebb. (Gépelve:) Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. október 28., 10:09 (CET)

Mer te gépfüggő vagy :), de tartsunk közvéleménykutatást, ki hogy használja? Elsöprő kisebbségben vagy szerintem, persze, lehet, hogy csak magamból indulok ki. Egyébként meg azért nem kényelmetlen, mert a mentést úgyis az egérrel kell csinálni. Katt az aláírásra, majd a mentésre. Azért ez egyszerűbb, mint: gondolkodni, hol is van a ~ jel a billentyűn - gondolkodni, hogy is lehet előcsalogatni - jobb alt + 1 négyszer. ;-) – Icône étoile d'or à cinq branches.svg Zimmy Gnome-envelope.svg 2009. október 28., 12:38 (CET)

Mindent billentyűzettel csinálok, mert utálok kaparászni az egér után, és aztán még belőni vele a célt... A billentyűkombinációkat oly simán fejben lehet tartani, és sose tévednek. ;) De lehet, hogy ez szélsőség. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. november 2., 17:51 (CET)

Illetékes helyen felhatalmaztak annak közlésére, miszerint nem felel meg a valóságnak, hogy a mentést egérrel kell csinálni, így ebből az állításból következtetéseket levonni helytelen. Hajrá! (Sajnos böngészőfüggő a megoldás, de aki mindig egyféle böngészőt használ, annak nem nehéz megszokni.) Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. november 2., 19:51 (CET)

Maradjunk abban, hogy kezdőknek általában kényelmesebb az ikon, power usereknek meg a billentyűzet. Mindenesetre a Vector skinben magától értetődőbben fog kinézni a gomb, a Liquidthreads bevezetése után meg nem is kell többet aláírni, szóval a probléma idővel magától megoldódik. – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 2., 21:47 (CET)

Üdvsablonok listája a javasolt substolt nevekkel (Lord Sólyom ötlete alapján)

Szögezzük le, nem azért akarom ezt a sablont, mert én csináltam (nem én csináltam, hanem a török wikisek és commonsban is ilyen van), hanem mert úgy vélem, hogy kell az újítás, főleg a zöld sablonra, ami szerintem nem a legmegfelelőbb.

Egyetérrtek, hogy mindenki használja azt, amelyiket a legmegfelelőbbnek véli az adot újonc üdvözlésére. Az alábbiakban összegyűjtöttem azokat, amiket találtam szerte a wikin + az új javaslatokat, Karmeláét is belevéve (utólagos engedelmével icipicit belenyúltam, vastagítottam a linkeket és az új szerkesztők oldala helyett a kifejezetten újoncokra szabott első lépéseket linkeltem be.) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 16:38 (CET)

Javasolt kód Sablon Megjegyzés
{{subst:Üdvözlet1|szerk=~~~~}} új formátumú üdvsablon Timish-féle
{{subst:Üdvözlet2|szerk=~~~~}} Sablon:Üdvözlet A jelenlegi zöld
{{subst:Üdvözlet3|szerk=~~~~}} Sablon:Üdvözlünk Beyond Silence-féle fehér dobozos
{{subst:Üdvözlet4|szerk=~~~~}} User:Chery/Codex Vicipaediae/Üdvözlet-Szöul Chery-féle virágos
{{subst:Üdvözlet5|szerk=~~~~}} Szerkesztő:Dhanak/Üdvözlet Dhanak-féle wikimugos
{{subst:Üdvözlet6|szerk=~~~~}} Szerkesztő:Teemeah/Karmela-üdvsablon Karmela-féle (iciripicirit átalakítva)
{{subst:Üdvözlet-szigorú|szerk=~~~~}} User:Chery/Codex Vicipaediae/Üdvözlet-szigor Chery-féle szigorú
{{subst:Szedlaüdv|szerk=~~~~}} Sablon:Szedlaüdv Szedlacseknéni-féle kísértős rosszjúzereknek

Vegyük bele az Alensha-féle {{Szedlaüdv}}(?) sablont is! Nagyon hasznos, amikor egy bejelentkezett szerkesztő vandálkodik, és az embernek nincs kedve szívből üdvözölni, mielőtt rátesz egy figyelmeztető sablont, de közben mégis tart Bennó user szigorú tekintetétől, hogy az ilyenek is üdvözlendőek. Nem mintha sorszám nélkül nem tudnám használni, csak ha lesz valami választék, akkor legyen benne. Bináris ide 2009. október 26., 16:49 (CET)

Igazad van! bettettem. Szerintem ennek a nevén nem érdemes változtatni, így legalább elkülönül a "normál" üdvsablonoktól. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 26., 17:26 (CET)

Ez így nekem nagyon tetszik, már csak azér' is, mert helyből találtam néhány olyat, amit eddig nem ismertem (gondolom nem vagyok ezzel egyedül). Még egy kis agyalás: az üdvözlő ablakban ahol az van, hogy ha üdvözölni szeretnél egy új blabla.... utána fel kéne írni, hogy itt (ami esetleg lesz is majd valahol) válogathatsz az alternatív sablonok között. --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 26., 17:44 (CET)

Kipróbáltam a Szedlaüdv sablont Rokarudi (vita | szerk. | törölt szerk. | log | blokk log | jogok | blokk | statisztika | CentralAuth) pajtás vitalapján. Jól mutat! :-) Nagyon jó, hogy lehet válogatni az üdvsablonok között! – Perfectmiss vita 2009. október 26., 19:53 (CET)
Nem gondoltam, hogy ennyire népszerű lesz :D – Award-star-silver-3d.pngAlenshaAward-star-silver-3d.png sms 2009. október 28., 18:18 (CET)

Van egy {{welcome}}(?) sablonunk is! Alensha: sajnos a vandálok gondoskodnak a sablonod népszerűségéről. Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. október 28., 18:37 (CET)


Most akkor mi legyen?? Csináljuk vagy ne csináljuk a választható sablonlistát, ahonnan mindneki kedve szerint szúrogathatja be az üdvöket? – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 29., 14:20 (CET)

Az üdvsablonoknak egyébként mennyire van létjogosultsága még? Mármint felesleges munka kirakni mindenkihez, mert ha megállapodnánk egy sablonban amit felfejlesztünk úgy, hogy semmi kivetni való ne legyen benne, akkor azt a szoftver simán betudná szúrni minden új szerkesztőhöz (pl. addig amíg rá nem kattint egy elrejt gombra a dobozon belül vagy valami hasonló). Ha pedig valaki még így is megakarja jelölni a júzereket, annak meg ott lesznek a fenti listában található sablonok. ~ Boro 2009. október 29., 19:41 (CET)

Nem tudsz olyat csinálni, ami mindenkinek tetszeni fog :) ahány ember, annyiféle elvárások. A fenti igen hosszú beszélgetésből is ez szűrődik le. :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. október 29., 20:05 (CET)
De ha sablon1-re azt mondja száz hogy oké, sablon2-re meg csak három akkor mégis csak van valami megegyezés. :P ~ Boro 2009. október 29., 20:25 (CET)
Mivel megegyezni úgysem tudunk, mert nem kényszerít rá minket senki, ezért én a üdvsablon-listát pártolom, amiből ki-ki ízlés ill. helyzerfüggően választ. – Perfectmiss vita 2009. október 29., 21:16 (CET)
Boro: megegyezés nem lesz... legfennebb demokratikus döntés... ami meg megin nem jó semmire.... itt ez a lista, ki-ki válogasson kedvére belőle... és hát nem mindenkit üdvözlünk egyformán, én egy vandálnak határozottan nem adnék a kezébe még több és méh kifinomultabb szerkesztési eszközöket, márpedig az átlag üdvsablon ezt tenné nála (főleg, ha sablon névtérbe sikerül betévednie egy útmutatóból). --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 29., 22:23 (CET)

Pont a "Kr. e. vs. i. e." gumicsont i-jére (Mathae megvilágosodott)

Felmerült bennem egy megoldási lehetőség, ami ellen szerintem senkinek sem lehet panasza. Egy más területen, jelesen a kínai nevek magyaros/pinyines átírásánál alkalmazott módszerre gondolok, ahol egy lapfüllel lehet váltogatni a kettő között. Bottal (úgy képzelem, javítsatok ki, ha nem) megoldható a megfelelő sablon kihelyezése, akár automatice is, mivel csupán egy i/Kr behelyettesítésről lenne szó. Jó ötlet, vagy feltaláltam a spanyolviaszt, és menjek a sarokba játszani? Illetőleg: megvalósítható? – Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 26., 15:48 (CET)

Tudsz mutatni ilyen kínai példát, hogy működik? Bottal cserélni lehet, de ennek a botnak rendszeresen futnia kellene, és én nem vállalnék felelősséget az automatikus működtetéséért (i. e. például a latin id est, 'azaz' rövidítése, aminek az előfordulása nem zárható ki). Tehát rendszeresen kézi ellenőrzéssel kellene futtatni, mert ahogy Szajci bánatosan megjegyezte, folyton új és új cikkek születnek. Azonkívül a gumicsontkérdés egy másik szintre helyeződne, ti. hogy melyik legyen az alapbeállítás, amelyik kattintás nélkül megjelenik. :-D Tehát nem utasítom el zsigerből, de ezek a problémáim. Bináris ide 2009. október 26., 15:54 (CET)

Mayi csata példának, ami egyébként felettébb csúf cikk, de történetesen működik rajta a dolog. Az i. e.-k más értelmű előfordulására nem gondoltam, de magyarban azért talán nem olyan gyakori. (Nem tudom.) Az alapbeállítással meg javaslom, ne szőrözzünk (azzal se foglalkozunk, hogy miért i. e. az alapcikk...) – Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 26., 15:57 (CET)
Közben eszembe jutott, hogy Kr. u. / i. sz. is előfordulhat, de nyilván ritkábban, és ott talán ilyen többértelműség sem fordul elő. (Az esetleges i. u.-t meg amúgy is ki kéne gyomlálni, ha van.) – Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 26., 16:00 (CET)

Persze, az "utána" már részletkérdés, a dátumjavítás úgyis folyamatosan téma. A Mayi csatában csak egy feliratot láttam, hogy szabadon választhatok, azt viszont nem, hogy hol is lehetne választani, nekem nem sikerült. A felirat viszont benyomja a képernyő közepére az infoboxot, és hazavágja a cikk kinézetét. Másnak nem? Az alapbeállítással nem kell szőrözni, ha az lesz, ami nekem tetszik. :-DDD Bináris ide 2009. október 26., 16:05 (CET)

Bináris, ha Vector skint használsz, akkor a laptörténet utáni kis nyilacskával lehet elérni a váltást... ás másnál is elcseszi a cikket a sablon, át kéne írni, hogy máshol és másként legyen inkább. --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 26., 16:07 (CET)

Hands-on.png (Szerkesztési ütközés után) Ezért mondtam, hogy felettébb randa, nálam is rossz (amióta betettem az infoboxot egy másik helyett). Egyébként fent, a "lap figyelése" fültől jobbra van egy szerény, p./m. feliratú fül, nálam arra kattintva történik meg a váltás. – Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 26., 16:10 (CET)

Hands-on.png (Szerkesztési ütközés után) :::Az elfelejtettem mondani, hogy klasszikus megjelenésben Mathae verziója müszkik (figyelés után p/m), Bétában van az általam említett nyilacska legördülő miegymásában a hasonló dolog.... --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 26., 16:14 (CET)
A váltót Mami állította össze, ha jól emlékszem, érdemes lenne megkeresni. Cassandro Coat of arms of Malta.svg Ħelyi vita 2009. október 26., 16:13 (CET)

Klasszikus nézetet használok, de ha három év wikizés után csak ilyen szájbarágással találtam meg, akkor hogy találják meg az idetévedő olvasók? Egyébként zseniális, nagyon köszönöm, mert így végre normálisan lehet olvasni a kínai neveket. :-) De szerintem valahogy oda kellene írni, hogy működik, illetve pirosra színezni azt a fület. Bináris ide 2009. október 26., 16:20 (CET)

Azért maradt így, mert rajtam és Chery-n kívül soha senkit nem érdekelt igazán ez a funkció és elveszett a motivációm (pontosabban volt többféle negatív hang is, pozitív meg nem sokkal több). Amúgy a Mao Ce-tung cikkbe belesuvasztottam a javaslatomat egy lapeleji sablon formájában, ahol van link a váltás leírására, de itt abba is maradt a projekt. Mamirendelő 2009. október 28., 10:32 (CET)
Én nagyszerű dolognak tartom ezt a funkciót, csak eddig nem vettem észre, tehát szeretném hivatalosan is bejelenteni, hogy engem is érdekel. Bár a jelzett cikkben sem tökéletes, pl. az infoboxban nem vált. Szerintem jó az a sablon. Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. október 28., 11:06 (CET)

A Mayi csatában a {{csata}}(?) sablon volt hibás, javítottam. – BáthoryPéter vita 2009. október 26., 19:35 (CET)

Alapötletnek nem rossz, de félő, hogy egy idő után nagyon elszaporodik, amit így akarunk megoldani (a Belarusz/fehérorosz ügy is nagy vitát váltott ki pl., és van, akinek az arab számos évszázadok se tetszenek), azonkívül eggyel több dolgot kellene megtanítani mindenkinek, azonkívül sajnos az i. e. / Kr. e. sem csak 2 jelölés, hanem legalább öt, mert rendszeresen előfordul az i.e., ie., i. u., kr. e., stb. is... – Award-star-silver-3d.pngAlenshaAward-star-silver-3d.png sms 2009. október 26., 20:27 (CET)

Azok helytelenek, javításukra amúgy is szükség van. Amellett a többi kérdés messze nem ilyen kardinális... Megtanítani meg igazán nem kéne, ha egy a kínaihoz hasonló, de informatívabb (Héló, lehet váltani, ha akarsz, kattincsá ide, he!) plecsnit teszünk a cikkek elejére... – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 26., 20:48 (CET)

Az a fő baj az ilyen sablonokkal, hogy olvashatatlanná teszik a cikk forrását, és ezzel elriasztják a kezdőket. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 26., 22:18 (CET)

Már a cite is azzá teszi. Az engem is elriaszt. – Award-star-silver-3d.pngAlenshaAward-star-silver-3d.png sms 2009. október 27., 18:01 (CET)
A dekoratív új üdvsablonban külön ki kell térni rájuk :) – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 27., 13:44 (CET)

Nem teljesen mindegy, hogy van? Ez kitudja hanyadik vita róla. Kinek ez tetszik, kinek az. Ezt mér olyan nehéz megemészteni? Ha nem tetszik valakinek, akkor írja át. – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 27., 14:05 (CET)

Azért gumicsont, mert sokaknak tényleg nem teljesen mindegy, hogy van, és folyton újra meg újra előkerül, és minden alkalommal sértődéshez vezethet. Az eddigiekkel ellentétben viszont ez itt nem a szokásos és parttalan vagy-vagy vita, hanem az abszolút kompromisszum, hogy ne merüljön fel többet a siralom se a krisztusosok, se az időszámításosok részéről. – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 27., 14:17 (CET)
Fel fog ez merülni újra. Meg újra, meg újra. Vélném, hogy azok részéről, akik nem találkoztak még vele. De nem, kifejezetten a régi szerkesztőket zavarja ez, és ők akarnak valami "új" és "lényegi" megoldást. Én a magam részéről röhejesnek tartom, hogy ha feljön egy cikk, lesz rajta kis gomb, és a saját ízlésemhez igazíthatok 15 sornyi szöveget és akkor nekem nagyon jó lesz (de nem lesz, mert az az átkozott másik oldal csak benne van). – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 27., 14:31 (CET)
Egy próbát azért megérhet. Hátha mégse merül fel újra meg újra. És ha neked mindegy, akkor nem használod a gombot... – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 28., 13:58 (CET)

Pusztán „jobban tetszik” alapon teljesen felesleges ez a megoldás. Sok munka van vele, a haszna pedig semmi. Egy jelölés miatt senki nem fogja cikkenként kapcsolgatni a váltógombot. Az alapértelmezett jelölés kérdésénél a vita pedig megint a legelejére tér vissza. → Raziel szóbuborék 2009. október 28., 14:11 (CET)

Regisztrált szerkesztők éppenséggel beállíthatják fixre is a javascriptjükben. Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. október 28., 14:21 (CET)

Még jobb. – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 28., 15:00 (CET)

Én támogatom az ötlete, nem teszi átláthatatlanná a forrást, az alapértelmezés meg egy egyszerű scriptel megoldható. Az anonoknak hogy mi jelenik meg az már más kérdés.... a másik dolog, hogy szerintem tökéletesen mindegy, amíg a két alak közül csakis az egyik jelenik meg egy cikken belül (és persze az is csak helyesen). --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 28., 15:09 (CET)

Mi van, amikor egy cikken belül is kavar van (= mindkettő)? – eLVe kedvesS(z)avak 2009. október 28., 15:18 (CET)
Az én megoldásom ebben az esetben az volt, hogy egységesítettem a cikken belül. Mivel nekem teljesen mindegy melyik van ott, hatékonyság miatt arra cseréltem mindig, amelyikből már amúgy is több volt. --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 28., 16:00 (CET)
Ebben nincs is semmi kivetnivaló, csak egy figyelmetlen vagy nemtörődöm, esetleg eszmeileg túlfűtött szerkesztéssel bárki belerondíthat az egységes használatba. És akkor már nem néz ki olyan jól a dolog. – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 28., 16:55 (CET)
Ezt pont úgy kell kezelni, mint minden más szerkesztést/vandalizmust, hisz minden cikket el lehet rontani a fenti tulajdonságok alkalmazásával. Szépen kijavítom és kész, mán ha észreveszem.... --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 28., 17:20 (CET)

Elvével egyetértve, nekem is úgy tűnik, ez az igény nem az olvasóktól, de még csak nem is a szerkesztők többségétől jön, hanem van max. egytucatnyi ember, aki évek óta fenn van akadva ezen az ügyön. Ha valakit ennyire zavar, miért nem olyan scriptet csinál, ami plaintextben lecseréli az i. e.-t Kr. e.-re vagy viszont? – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 28., 17:23 (CET)

Tgr... van egy olyan sanda gyanúm, hogy az említett egytucat többsége nem scriptel olyan szinten... --Lord SólyomKössé' belém "Natura nostra infernus est" 2009. október 28., 17:31 (CET)
Ezen ne múljon: $(function(){$('#bodyContent').html($('#bodyContent').html().replace(/\bi\. e\./g,'Kr. e.').replace(/\bi\. sz\./g,'Kr. u.'));}); Kicsit lassú, de hát áldozatot kell hozni az Ügy érdekében. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 28., 18:52 (CET)
De jó, köszi! Csak néhány kérdés: Ez mit csinál, és mit kell vele csinálni, hogy csinálja, amit? (Van még, aki csak emberi nyelveket beszél ;) ) – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 28., 20:26 (CET)
monobook.js-be kell írni (ha Vector skint használsz, akkor vector.js-be), sima szövegcseréket csinál. Ebben a formában valószínűleg nem az igazi, mert leveri az eseménykezelőket, meg belassít nagy lapnál, de kezdetnek jó, aztán lehet finomítani rajta. – TgrvitaIRCWPPR 2009. október 28., 21:27 (CET)
Tgr+1; felesleges egy ilyen globális változtatás egy ilyen kis probléma miatt (összehasonlításul: más wikiken ilyen fület komplett írásrendszerek közti váltásra használnak); a pártucat érdeklődőnek be lehet rakni a segédeszközök közé egy szkriptet -- hasonlót kellett volna tenni a pinjin/magyaros átírással is, ami az emberek 99,99%-át szintén nem igazán érinti vagy érdekli. --Dami vita 2009. október 28., 18:32 (CET)

És az rossz lenne, ha az említett egytucat nem drámázna időről időre? Erről szól ez a javaslat. – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 28., 18:20 (CET)

Tehát hamvába halt a javaslat. Mindegy, én tudom, hogy tudom a megoldást :) – Μatthaeus Damascenus Forum disputationum 2009. október 30., 15:39 (CET)

Egyértelműsítő lap

George Smith (régész). Most a hivatkozás csak George Smith labdarúgó bíróra navigál! – Tambo vita 2009. november 1., 18:49 (CET)

Nem kell egyértelműsítő. A focista cikkének és a régész cikkének elejére kell egy sablon, ami hivatkozik a másik cikkre, de nem tudom, hogy ez pontosan mi. Szalakóta vita 2009. november 1., 20:41 (CET)

más/egyért2/egyért3 közül valamelyik lesz jó, csak fejből sosem tudom. Bináris ide  Kampány a számok helyes írásáért 2009. november 1., 22:02 (CET)

Könnyű megjegyezni:

  • Ha 2 cikk van, akkor egyért2.
  • Ha 3 vagy több cikk van, akkor egyért3. – CsGábormegbeszélés 2009. november 1., 23:38 (CET)

Nekem ez még bonyolult! 15 hivatkozás van! Miért nem lehet egyértelműsítő lapot készíteni?– Tambo vita 2009. november 2., 07:29 (CET)

Nem érdekes a hivatkozások száma. Mivel két azonos nevű személy van, ezért még nem szükséges külön átirányítás, hanem elég, ha mindkét szócikk tetejére elhelyezel egy {{egyért2}}(?) sablont, ami hivatkozik a másik személyre. – BáthoryPéter vita 2009. november 2., 08:54 (CET) Köszönöm! Sikerült! – Tambo vita 2009. november 2., 13:19 (CET)

Ilyenkor az egyért2 a jó, én is ezt használom a keresztneveknél, mert nagyon sok egyben településnév, virágnév stb. is. Csak akkor kell egyértelműsítő, ha minimum 3 azonos nevű valami/valaki van. (Szerintem legalábbis). – Perfectmiss vita 2009. november 2., 17:39 (CET)

Pedig kell egyértelműsítő, mert egyik sem egyértelműen híresebb a másiknál. – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 2., 22:01 (CET)

Nézzétek meg az angol egyértelműsítőt! – Einstein2 Einstein2 blablabla, és más zagyvaságok 2009. november 3., 13:18 (CET)

Tgr +1. Ha el lehet dönteni, melyik az ismertebb (tipikus példa pl. Budapest és az azonos nevű amerikai falu), akkor nem kell egyértelműsítés, de ha nem lehet eldönteni, akkor miért kell feltételezni, hogy az olvasó úgyis a régészre/focistára gondol? Különben meg úgyis lesz még ilyen nevű, ahogy magyarul se ritka a Kovács György, úgy angolul se... :) – Award-star-silver-3d.pngAlenshaAward-star-silver-3d.png sms 2009. november 3., 19:25 (CET)

Interwikik áttekinthetőbb kezelése

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!

Sziasztok! Sok oldalnak van már rengeteg (akár 50 vagy még több) nyelvű változata. Nem rossz az sem, hogy az interwikikben mindig az adott nyelven van kiírva a nyelv neve, végülis logikus. Viszont műveltebbek is bajba kerülhetnek, ha egy oldalnak valamiért pl. a lett, litván, finn vagy még kevésbé elterjedt nyelvű változatát akarnák megnézni. Átlagos felhasználó nem tudja megkülönböztetni, hogy pl. a "japán", "kínai" és egyéb "furcsa betűs" nyelvek nevei közül melyik melyik. Jó, mondhatni, hogy átlagos felhasználó nem is fogja azokat az oldalakat nézegetni, DE! Az is előfordulhat, hogy valaki meg akarja nézni valamelyik szót egy másik nyelven, aki az adott nyelvet nem is ismeri. Így ha pl. a "kedd" szóra litvánul lennék kíváncsi valamiért, nem is tudom, melyik interwikire kattintsak. (Van olyan is, amikor egy szó bizonyos kevésbé elterjedt nyelven való ismerete segítséget adhat a magyar szócikk bővítéséhez.)

Szóval rövidre fogva: nem lehetne megcsinálni, hogy az interwikik neveit ne csak a saját nyelvükön, hanem az összeset magyarul (vagy netalán angolul) is meg lehessen jeleníteni? Lehetne ott egy gomb, amivel beállítható, hogy milyen módon jelenjenek meg az interwikik. Ezt esetleg a felhasználó adatlapján megadott anyanyelv szerint a rendszer automatikusan is beállíthatná, amit persze a "fanatikus felhasználók" vissza is állíthatnának, ha esetleg kínaiul akarják kiírva látni azt, hogy "kínai".

Egy másik javaslat: Célszerű lenne az is, ha a felhasználó által ismert nyelvek lennének elől, ami szintén az 50-100 nyelven is létező szócikkeknél lenne praktikus. Ill. be lehetne állítani, hogy mely interwikik kerüljenek előre. (Egyébként néhány külföldi wikinél zavaró még, hogy az angol nem elől van, hanem keresgélni kell, ráadásul lehet, hogy nem is az "E" betűnél lesz, pedig az sokszor jó forrás a magyar szócikk bővítéséhez.) – Szipucsu vita 2009. november 4., 18:37 (CET)

Beállítások ––> Segédeszközök ––> Egyedi kinézetet nyújtó segédeszközök ––> Az interwkiFordító a nyelvközi hivatkozások… (pipáld ki) → Raziel szóbuborék 2009. november 4., 18:42 (CET)

Köszönöm!

Azt hittem, ez még nem megoldott, de így akár lehetne törölni is innen terjedelmes kérdésemet, nem sok értelme van, hogy itt foglalja a helyet. Vagy át lehetne rakni a Kocsmafal (kezdőknek)-be. – Szipucsu vita 2009. november 4., 18:59 (CET)

Nevezetesség (zene)

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!

Csodálkozok, hogy csak alig szóltak hozzá páran a zenei nevezetesség bevezetendő irányelveihez, közben meg látom, hogy a bot eltűntette innen az erről szóló felhívást (mivel lemaradt róla a "függőben" sablon).

Akkor mégegyszer... Szerkesztő:Ary/Nevezetesség (zene). Az aktuális változat már magában foglalja a vitalapon eddig felmerült javaslatokat, pontosításokat. Nagyon fontos lenne egy hasonló irányelv bevezetése. – Ary vita 2009. szeptember 6., 11:24 (CEST)

UPDATE. Folyik a szavazás a témáról. Voksolni itt lehet: Wikipédia:Szavazás#Nevezetességi irányelv zenei témájú szócikkekhez (2009. 10. 22.)Ary vita 2009. október 30., 17:36 (CET)

Elvileg vége a szavazásnak, valaki hozzáértő lezárná? – Szaszicska vita 2009. november 7., 01:42 (CET)

Nem szabad képek feltölthető maximális mérete

A képhasználati irányelv-javaslat visszajelzések alapján finomított változatához kellene az alábbiakról megegyeznünk (A WP:NEMSZABAD-hoz is kell majd). Grin vitalapján olvashatóak az előzmények. Összeszedtem, amit jónak gondoltunk, véleményezzétek, légyszi. A méretet az alapján állítanánk be, hogy mi a korlátozás célja, vagyis mit akarunk vele megakadályozni.

Típus Méret Indoklás
album-, DVD-, könyvborító 480x480 (<72 dpi) pénzszerző célú nyomtatás megakadályozása érdekében
engedélyezett poszter 800x800 (<150 dpi) házi felhasználásra még lehet nyomtatni
de pénzszerzésre már alkalmatlan
egyéb (filmkocka, logó, címer, engedélyezett fotó) 1024x1024 Jól nyomtatható, de pénzszerzésre még alkalmatlan minőségű

Természetesen a fentiek csupán gondolatindítónak vannak, én magam különösebben nem értek a felbontásokhoz és ahhoz, hogy milyen felbontásnál lehet már pénzszerzésre használni egy képet, ezért kérném az ebben járatosabb kollégákat, hogy fejtsék ki a véleményüket. Köszönöm! – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 2., 14:22 (CET)

A filmkocka idézés, arról meg azt mondja a törvény, hogy a cél által indokolt terjedelemben lehet átvenni, ami szvsz akkora felbontást jelent, amekkorában használni fogjuk. (A kép önmagában való nyomtatása nem igazán cél, a szócikkben való nyomtatás szempontjából meg csak a szócikkbeli felbontás számít, az meg sose nagyobb mondjuk 400px-nél.) Az "engedélyezett" szó elég ötletszerűen van használva, igazából a filmkockán (+képregénykockán+esetleg screenshoton) kívül mindennek engedélyezettnek kell lennie. – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 2., 21:58 (CET)

Mondtam, ez egy vázlat. Várom az alternatív javaslatokat .) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 2., 22:14 (CET)
Tekintsd alternatív javaslatnak :-) – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 3., 20:04 (CET)

Az engedélyezett fotó méretének korlátozását szükségtelennek érzem, elvégre éppen arról van szó, hogy engedélyezték a szabad felhasználást. Logók esetében sem egyértelmű, hogy a jogtulajdonos érdekében állna a korlátozás. Nem tudom mennyire általános dolog vagy sem, de például a Tisza Volán marketing főelőadója kifejezetten kérte, hogy a 240x69 felbontású képet cseréljem le 2409×691-esre. Hasonlóképpen a Miskolci VK Zrt. a 152×147-es logó helyett küldött egy 2074×1993-ast, és ennek a használatát kérte, a BKV a 424x170-es logót cseréltette le 1062×391-esre. CsGábormegbeszélés 2009. november 3., 10:59 (CET)

Pont ezt akartam írni! Ha van rá engedély, akkor tök mindegy az irányelv, nem? :) Ezt vegyük bele! Köszi, – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 3., 11:05 (CET)
nem feltétlenül, mert ha csak a magyar wikipédián való közzétételre adnak engedélyt, akkor nem mindegy, hogy az innen letöltött kép használható-e pénszerzésre... – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 3., 15:30 (CET)
Ez legyen az engedélyező gondja... (ajánlott méretet azért meg lehet adni). --Dami vita 2009. november 3., 17:18 (CET)
Asszem valami félreértés van itt, az engedélyezett kép a {{jogvédett}}(?)-re vonatkozik, tehát nem arra, amikor szabad licencre adnak engedélyt, hanem amikor csak feltételekkel, csak a magyar wikire stb. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 5., 13:24 (CET)

Összefoglalva

Itt beleírtam az útmutató/irányelv-tervezetbe, összefoglalóan, amit itt javasoltatok, légyszi véleményezzétek, hogy vihessem végre szavazásra. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 5., 13:42 (CET)

Youtube hivatkozások

Wikipédia:Hogyan használd a hivatkozásokat? irányelvet kéne kibővíteni egy külön szakasszal, amely a a youtube és egyéb videómegosztó honlapok belinkelését szabályozná. A következő javaslatom lenne:

Tekintve, hogy:

  1. a Wikipédia nem linkgyűjtemény
  2. a videómegosztó honlapokra feltöltött kisfilmek nagyrésze jogsértő emiatt előbb-utóbb törlik őket, és ez a wikipédiában rengeteg halott linket eredményezne

tilos ezen honlapok belinkelése a szócikkekbe (pld. YouTube, Indavideo stb.)

Kivételt képeznek a hivatalos csatornák, amelyek a Külső hivatkozások közé sorolandók illetve azok a videók, amelyek jogtisztasága bizonyítható. Videómegosztó honlapok, kivételes esetekben forrásként (állítások alátámasztására) is használhatók, ilyenkor a linkek beiktatása a Tüntesd fel forrásaidat! irányelv szerint történjen.

Lásd még: en:WP:YT.

Nos?– Istvánka Crystal128-package-toys.svg posta 2009. november 6., 13:56 (CET)

  • Symbol support vote.svg támogatom (azzal a módosítással, hogy NEM lehet ezeket a honlapokat belinkelni a megadott kivételeken kívül) Cassandro Coat of arms of Malta.svg Ħelyi vita 2009. november 6., 18:24 (CET)

A "megfontolandó ezen honlapok belinkelése" nem biztos, hogy a kívánt üzenetet közvetíti :-) – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 6., 19:42 (CET)

Akkor legyen tilos:)– Istvánka Crystal128-package-toys.svg posta 2009. november 6., 20:14 (CET)

Jogszabályba ütköző cselekmény olyan weboldalra linkelni, ahol potenciálisan szerzői jogot sértő anyag található? Ha igen, sajnos tiltandó, ha nem, nem. Szerintem. – Gregorius P. vita 2009. november 6., 22:02 (CET)

Én egy olyan köztes megoldást támogatnék, hogy szócikkenként egy videómegosztós link elfogadható, ha több van, akkor WP:NEM "nem linktár" alapján kiszórni a többit. És lehetőleg hivatalosan feltöltött videóra mutasson a link, bár ez sokszor nem megoldható. Forrásként lehessen linkelni, gyakran csak így tudsz valamit is "bizonyítani", én is használtam a Sabiha Gökçen szócikknél, mert egy TRT-dokumentumfilmből voltak az infók szedve. Annak nincs nagyon értlme, hogy egy előadó összes dalához linkelgessük a youtube/vimeo stb videókat. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 7., 13:06 (CET)

Én is arra szavaznék, hogy 1 YouTube-os fő link külső hivatkozásokban megengedhető legyen HA az adott előadónak van hivatalos YT profilja. Csak kapásból: Robbie Williams, James Blunt.
És abban az esetben viszont maradjon elfogadható, ha a videó egy doksit/interjút takar. – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 7., 13:12 (CET)

Az enwikin van egy youtube sablon: [1]. Ha jól sejtem, minden faxni nélkül simán működik a huwikin is. Egyszer kipróbáltam a Homokozóban. Mi ezzel a baj? Mi akarjuk betiltani a YouTube-ot? (Nem mintha nem lenne komplett jogsértés az egész, úgy, ahogy van.) OsvátA Palackposta 2009. november 7., 13:14 (CET)

Továbbá: ezen az alapon minden külhív. tilos. OsvátA Palackposta 2009. november 7., 13:16 (CET)
Re Orsi: a javaslatban ez benne van, azaz a hivatalos youtube csatornákat illetve azokat a videókat, amelyek jogi helyzete tisztázott azokat be lehet linkelni.
Re Teemeah: forrásként természetesen felhasználható lenne.
Re OsvátA: az angol sablon azt írja, hogy: Do not use this template to link to material that violates copyright law. Links to such material must either be replaced with a non-copyvio link or removed immediately. Ez szerintem eléggé egyértelmű.
Istvánka Crystal128-package-toys.svg posta 2009. november 7., 13:23 (CET)
Ez tényleg egyértelmű. A külső hivatkozásaink nem egyértelmű: sehol nem különböztetjük meg, és nem tudjuk megkülönböztetni, jogsértő lapra utalunk-e, avagy sem. OsvátA Palackposta 2009. november 7., 13:28 (CET)

A javaslatban arról vala szó, hogy csak a hivatalos csatornák és a jogtiszta videók kerüljenek a Külső hivatkozások szakaszba, legalábbis ami a videómegosztó honlapokat illeti. – Istvánka Crystal128-package-toys.svg posta 2009. november 7., 13:56 (CET)

Felhasználási feltételek a kezdőlapon

Cc.logo.circle.svg
Cc-by new.svg
Cc-sa.svg
A Wikipédiában található szövegekre és egyes képekre a Creative Commons Nevezd meg! – Így add tovább! 3.0 (CC-BY-SA) licenc vonatkozik.

Minden szerkesztésed ezen licenc elfogadását és alkalmazását jelenti, mellyel hozzájárulsz, hogy a művet bárki módosíthassa, azt bármilyen célra felhasználhassa.

A Wikipédia tartalmának újrafelhasználásakor (átdolgozás esetén is) meg kell adnod, hogy a műre a fenti licenc vonatkozik, továbbá meg kell nevezned a forrásul szolgáló szócikket; internetes közzététel esetén a forrásműre mutató linket kell elhelyezned honlapodon. A képek felhasználási feltételeit külön kell ellenőrizned.

Szeretném javasolni a {{KezdőlapLegalNotice}} felélesztését a kezdőlapon, a fenti tartalommal. – CsGábormegbeszélés 2009. november 10., 19:32 (CET)

Ha tudnád mennyire örülök a javaslatodnak! Támogatom maximálisan! Kérdés: ezt a lap aljára gondoltad? – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 10., 19:40 (CET)
Igen, a jobb oldali oszlop legaljára, ott volt korábban is (június 29-ig). – CsGábormegbeszélés 2009. november 10., 19:56 (CET)

Symbol support vote.svg támogatom de nem lehetne középre igazítani a szöveget? Ez a jobbra igazított szöveg annyira ronda :) – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 10., 19:48 (CET)

Hát nem lett sokkal jobb. :-)CsGábormegbeszélés 2009. november 10., 19:53 (CET)
Ó, dehogynem!
Timi: ide majd még el kell férjen az Újrafelhasználási... ;) – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 10., 19:55 (CET)

Egy picit nagy, és túl hivatalos szvsz (jogi jelentősége a kezdőlapon nincs, tisztán informatív). A GFDL-lel szerintem felesleges bonyolítani, elég a CC, meg két-két sorban, hogy mit jelent szerkesztőként és újrafelhasználóként. – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 10., 20:14 (CET)

Rövidítettem, ennél tovább már nem érdemes. – CsGábormegbeszélés 2009. november 10., 21:53 (CET)
Pontosan: jogi jelentősége nincs, tisztán tájékoztatás, sőt: könyörgés. A nagyon megtévesztő „szabad enciklopédia” (=„fogd és vidd”) szlogen ellensúlyozására. – CsGábormegbeszélés 2009. november 12., 09:34 (CET)

Erről jut eszembe: fájl feltöltésénél egyelőre még a CC-BY-SA-2.5 választható ki, a 3.0 még nem. Ezt le tudnátok cserélni? – CsGábormegbeszélés 2009. november 10., 22:23 (CET)

Tekintve, hogy a sablon a lap alján lesz, ahol be van linkelve az FF és a Jogi nyilatkozat, érdemes beraknunk a sablonba is ezt a 2 oldalt? – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 12., 09:45 (CET)

Csak egy technikai megjegyzés: lehet hogy nekem túl nagy felbontású a monitorom, de a harmadik CC logó alul kilóg az idézetdobozból. Ez főoldalon nem mutatna túl jól... – BáthoryPéter vita 2009. november 12., 11:03 (CET)

Sortöréssel javítva. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 12., 11:13 (CET)

Úgy gondoltam, hogy a jobb oldali oszlop aljára kerül majd (mint volt pl. itt), ott ez a gond nem fog jelentkezni:

Felhasználási feltételek 

Cc.logo.circle.svg
Cc-by new.svg
Cc-sa.svg
A Wikipédiában található szövegekre és egyes képekre a Creative Commons Nevezd meg! – Így add tovább! 3.0 (CC-BY-SA) licenc vonatkozik.

Minden szerkesztésed ezen licenc elfogadását és alkalmazását jelenti, mellyel hozzájárulsz, hogy a művet bárki módosíthassa, azt bármilyen célra felhasználhassa.

A Wikipédia tartalmának újrafelhasználásakor (átdolgozás esetén is) meg kell adnod, hogy a műre a fenti licenc vonatkozik, továbbá meg kell nevezned a forrásul szolgáló szócikket; internetes közzététel esetén a forrásműre mutató linket kell elhelyezned honlapodon. A képek felhasználási feltételeit külön kell ellenőrizned.

Vagy inkább alul legyen hosszú csíkban? – CsGábormegbeszélés 2009. november 12., 11:30 (CET)

Felhasználási feltételek 

CC-BY-SA icon.svg
A Wikipédiában található szövegekre és egyes képekre a Creative Commons Nevezd meg! – Így add tovább! 3.0 (CC-BY-SA) licenc vonatkozik.

Minden szerkesztésed ezen licenc elfogadását és alkalmazását jelenti, mellyel hozzájárulsz, hogy a művet bárki módosíthassa, azt bármilyen célra felhasználhassa.

A Wikipédia tartalmának újrafelhasználásakor (átdolgozás esetén is) meg kell adnod, hogy a műre a fenti licenc vonatkozik, továbbá meg kell nevezned a forrásul szolgáló szócikket; internetes közzététel esetén a forrásműre mutató linket kell elhelyezned honlapodon. A képek felhasználási feltételeit külön kell ellenőrizned.

nekem ez jobban tetszik. – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 12., 23:11 (CET)

Nem lehetne inkább balra rendezni? Az "egyes képekre" helyett (ami könnyen félreérthető, ha még egy "az" előtte lenne, akkor azt jelentené, hogy az összes képre) talán valami olyasmi lehetne, hogy "a képek egy részére". Az utolsó előtti mondatot lehetne még egy picit human-readable-bbé tenni, mondjuk "jelezned kell, hogy a műre a fenti licenc vonatkozik, és linkelned kell a forrásul szolgáló szócikkre (vagy ha ez nem lehetséges, feltüntetni az URL-jét)". (Mondjuk abban nem vagyok biztos, hogy a netezők mekkora része tudja, mi az a link meg az URL...) Amúgy szép lett. – TgrvitaIRCWPPR 2009. november 13., 02:29 (CET)

Kitettem, egyelőre a régi helyére. Majd finomítjuk, ha szükséges. – CsGábormegbeszélés 2009. november 17., 23:32 (CET)

Üdvözlődoboz reformja (újra)

Mivel elkészültem egy új üdvözlősablon tervezettel, szeretném feléleszteni a pár napja archivált megbeszélést az üdvözlősablon reformjáról. Nem akarom ide bemásolni az új sablont, a BáthoryPéter/üdvsablon lapon lehet megtekinteni. Módosítani még lehet rajta, szívesen veszem az új ötleteket (például szükség esetén a jobb oldali oszlopba fér még egy elem).

A célom egy jól áttekinthető, de mégis kellő információt szolgáltató sablon létrehozása volt, ami minden képernyőfelbontáson jól olvasható (ezért 1024 pixelnél kisebb szélességnél egymás alá kerül a két oszlop). A javaslatom ezért az, hogy a régi {{üdvözlet}}(?)-et nevezzük át {{üdvözlet2}}-re, és az új sablon legyen ezentúl az elsődleges üdvözlősablon. Ezzel a korábban megbeszélt táblázat így egészülne ki:

Táblázat-1
Javasolt kód Sablon Megjegyzés
{{subst:Üdvözlet}} új tervezet BP-féle felsorolásos
{{subst:Üdvözlet1|szerk=~~~~}} pasztellszínes üdvsablon Timish-féle
{{subst:Üdvözlet2|szerk=~~~~}} Sablon:Üdvözlet A jelenlegi zöld
{{subst:Üdvözlet3|szerk=~~~~}} Sablon:Üdvözlünk Beyond Silence-féle fehér dobozos
{{subst:Üdvözlet4|szerk=~~~~}} User:Chery/Codex Vicipaediae/Üdvözlet-Szöul Chery-féle virágos
{{subst:Üdvözlet5|szerk=~~~~}} Szerkesztő:Dhanak/Üdvözlet Dhanak-féle wikimugos
{{subst:Üdvözlet6|szerk=~~~~}} Szerkesztő:Teemeah/Karmela-üdvsablon Karmela-féle (iciripicirit átalakítva)
{{subst:Üdvözlet-szigorú|szerk=~~~~}} User:Chery/Codex Vicipaediae/Üdvözlet-szigor Chery-féle szigorú
{{subst:Szedlaüdv|szerk=~~~~}} Sablon:Szedlaüdv Szedlacseknéni-féle kísértős rosszjúzereknek

Megegyezés esetén az említett sablonokat a táblázat szerint felsorolt nevekre átnevezném. – BáthoryPéter vita 2009. november 12., 12:08 (CET)

IGEN! Én is! Úgy jobban meg lehetne különböztetni! – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 12., 14:04 (CET)
nekem tetszik, csak az email küldése gombot ki kéne venni onnan, mert egyrészt, nem minden szerkesztőnek van megadva a beállításokban az email címe, másrészt én nem bátorítanám az email-küldésre a kezdőket, inkább a vitalapozást tanulják meg, azokat, akik nekem emailt küldenek, mindig visszairányítom a vitalapra, hogy ott könnyebben tudok segíteni, már csak a formázások bemutatása miatt is. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 12., 12:13 (CET)
Van benne valami. Legyen helyette más ikon, vagy nem kell semmi? – BáthoryPéter vita 2009. november 12., 12:27 (CET)
Szerintem az ikon maradhat, csak a linkesítést kell levenni róla. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 12., 12:29 (CET)
Mihamarabb menjen! Nagyban megnöveli a lehetőségeinket! – Burumbátor Hyde Park Corner 2009. november 12., 13:46 (CET)
Nekem még mindig Timishé tetszik, mert vidám, színes. :-)Perfectmisside írj, ha azt akarod, hogy el is olvassam 2009. november 12., 17:44 (CET)
Nekem pedig a Dhanak és Chery puritán változata :-)Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. november 12., 18:48 (CET)

Apróságos teknikai javallat elöljáróban: a semmitmondó számozás helyett inkább jellemző nevekkel lássuk el a változatokat. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. november 14., 10:39 (CET)

Ezt mondtam én is és BP is 5 sorral feljebb, Maci! :PP – OrsolyaVirágExtracted pink rose.pngHardCandy 2009. november 14., 10:42 (CET)

Hát nem tudom, melyik táblázatot nézted, mert a fenti javaslatban még üdvözlet1, üdvözlet2, üdvözlet3 és hasonlók szerepelnek, és afölé van írva, hogy javasolt kód. Ezt nehéz másképp érteni. :-) BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. november 14., 12:22 (CET)

A névadási javaslattal kiegészített változat (írjátok ti is bele a névjavaslataitokat):

Táblázat-2
Javasolt kód Sablon Megjegyzés Elenevezési javaslatok
{{subst:Üdvözlet}} Szerkesztő:BáthoryPéter/ dvsablon új tervezet, BP-féle felsorolásos Üdv-sorol (átirányítással az {{Üdvözlet}}-ről)
{{subst:Üdv-pasztell|szerk=~~~~}} pasztellszínes üdvsablon Timish-féle Üdv-pasztell
{{subst:Üdv-régizöld|szerk=~~~~}} Üdvözlet A jelenlegi zöld Üdv-régizöld
{{subst:Üdv-fehér|szerk=~~~~}} Üdvözlünk Beyond Silence-féle fehér dobozos Üdv-fehér
{{subst:Üdv-ötpillér|szerk=~~~~}} User:Chery/ Codex Vicipaediae/ Üdvözlet-Szöul Chery-féle virágos Üdv-ötpillér
{{subst:Üdv-bögre|szerk=~~~~}} Szerkesztő:Dhanak/ Üdvözlet Dhanak-féle wikimugos Üdv-bögre
{{subst:Üdv-tömör}} Szerkesztő:Teemeah/ Karmela-üdvsablon Karmela-féle (iciripicirit átalakítva) Üdv-tömör
{{subst:Üdv-szigor|szerk=~~~~}} User:Chery/ Codex Vicipaediae/ Üdvözlet-szigor Chery-féle szigorú Üdv-szigor
{{subst:Üdv-szedla|szerk=~~~~}} Sablon:Szedlaüdv Szedlacseknéni-féle kísértős rosszjúzereknek Üdv-szedla

Megoldható-e, hogy ki-ki a beállításai segítségével egyet ezek közül alapértelmezésnek válasszon? WikiThanks.pngKarmelaüzenőlap 2009. november 14., 11:22 (CET)

Nem hiszem, mert a Segédeszközöknél csak ki/be kapcsolás van. Ahhoz az összes sablont be kéne rakni a segédeszközök közé, ami elég nagy mamutot szülne. De az átnevezési táblázat tetszik, jobb mint a múltkori számozós. – BáthoryPéter vita 2009. november 15., 08:15 (CET)

A szerkvitalap tetejére (ami akkor jön elő, ha szerkre megynitod) nem lehet dropdown menüt kreálni? Bennó szócikk-vitalapozós sablonkáját a segélykérő sablikkal is be lehetett tenni, biztos lehet dropdowntot is ha nagyon akarjuk ugye? *nagy szempillarezegtetős szmájli* – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. november 17., 17:30 (CET)

Óóóóóhhhh. ;) Nem akarom elrontani a hatást, csak annyit fűznék hozzá, hogy Karmela rövid neveit alternatív kódnak tartsuk meg, amit meg lehet jegyezni, az elsődleges név azonban a WP:SAMU-nak megfelelő teljes, kiírt, a tartalmat értelmesen felölelő cím legyen, tehát a Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése jelenlegi főcím változatai, talán allappal? Mondjuk: Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése/Szigorú, vagy zárójeles egyértelműsítés? Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése (szigorú)? BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. november 17., 17:42 (CET)

Mi értelme, ha senki sem fogja úgy használni? Ilyen hosszú néven nem is keresi senki. Itt érdemes lenne lazábban értelmezni a SAMU-t. Szerintem a fő sablon az Üdvözlet kéne legyen, az is kellően jól leírja, mire való. Erre irányítson a Regisztrált szerkesztők üdvözlése (már ha ennyire szükség van rá). De akkor át kéne beszélni még egyszer az új neveket rövidítéseket. Készítesz új táblázatot? – BáthoryPéter vita 2009. november 17., 22:52 (CET)

Ez a két dolog szigorúan különválasztandó. Van a legrövidebb cím, amit memorizálni lehet, és van a teljes, értelmes cím, ami azért elsődleges, hogy a kategóriában és egyéb helyeken ránézésre tájékozódni lehessen a sablon célja felől. Ez utóbbi szigorú nomenklatúrát követ. Ez a kettő tehát nem összekeverendő, az a kérdés pedig, hogy miért legyen úgy, ha nem úgy használja senki, inadekvát, föl sem teendő. Ugyanis nem arra van a hosszú cím, hogy úgy használja bárki, hanem hogy azon tároljuk. Ezért van most is Sablon:Regisztrált szerkesztők üdvözlése néven, holott biztos szinte, hogy a kutya nem gépeli ezt be. Nem is arra van. Nem gondoltam volna, hogy ez nem evidens.

Tehát még egyszer: két névkészlet kell, 1) könnyen memorizálható rövid, 2) teljes, informatív, hosszú. És e két készletnek az égvilágon semmi köze egymáshoz, sablonok esetében pedig, minthogy mindkettő tökéletesen működik, még csak nem is ütköznek, sőt nem is találkoznak egymással. Viszont a kategóriában és a megfelelő speciális lapokon így nem Sablon:Regszerküdvszig formájú sablonnevek őrjítik meg azokat, akik neadjisten időnként tájékozódnának arrafelé, vagy horribile dictu, a kupleráj karbantartásáról gondoskodnának, és mondjuk dokumentációval látnák el a hatszázmillió doku nélküli sablon valamelyikét. Uff. BennóPffffft-kalpagos.giffogadó 2009. november 17., 23:19 (CET)

Továbbra sem látom, hogy akkora nagy jelentősége volna az ilyen hosszú névnek, de most az eccer le van ejtve, úgy lesz ahogy mondod. Köszönhetően annak, hogy az előző hsz óta bekékült a neved és a ronda ragyás képed helyett újra a régi Bennót látom ;) – BáthoryPéter vita 2009. november 18., 00:40 (CET)

:-) Megfordítanám a kérdést: mi a hátránya annak, ha a sablon nevéből tüstént megérthető, mire való? A használatát nem hátráltatja, mert a rövid nevén is beilleszthető épen olyan kiválóan, viszont minden más megjelenési formájában könnyebben fogyasztható az értelmes cím, mint az értelmetlen. Amíg nem ér le benned a felvilágosodás, addig olvasd újra és újra a WP:SAMU-t. Nem én írtam, hanem a Dani, de egyetértek vele. :-) BennóPffffft-kalpagos.giffogadó 2009. november 19., 22:20 (CET)

Kezdőlap

Sziasztok! Itt talán nagyobb visszhangja lesz, mint a vitalapon: Vita:Kezdőlap#Kezdőlap-tatarozás - Kontos vita 2009. november 19., 10:52 (CET)

Én megmondom az őszintét: nekem nem tetszik. Olyan, mintha a bal meg a jobb oszlop el lenne csúszva egymás mellett. Főleg az zavar, hogy a Nap képe nincs egy vonalban a Kiemelt cikkel (nem mintha kötelező lenne...) – Perfectmisside írj, ha azt akarod, hogy el is olvassam 2009. november 19., 14:57 (CET)

A helpme és az adminhelp sablonok bevezetése

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!

Kérdezem a t. házat, nem gondoljátok-e úgy, hogy lassan ideje egy segélykérő sablon legyártásának, ami a mentoréhoz hasonlóan működne? Netán annak előszobája is lehetne. Per pillanat a mentorálásnál kevésbé tömény segítségre vágyók is csak azt használhatják.

Ugyancsak hasznos lenne az adminhelp, amivel az adminisztrációs beavatkozást igénylő kéréseket lehetne megjelölni. Egyre gyakrabban fordul elő, hogy nem frekventált helyeken elhelyezett segélykérések meghallatlanul maradnak (például védett lapok módosítására a vitalapjukon elhelyezett kérés, ami elvileg tökéletesen eljárásszerű). Ez a két sablonsegítség kategóriába tudja gyűjteni a nyitva lévő kéréseket, így lényegesen nagyobb az esélye annak, hogy nem sikkadnak el akkor sem, ha a kérdező nem eléggé rámenős. ;)

A két mintasablon: en:Template:Helpme és en:Template:Adminhelp. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. június 2., 22:39 (CEST)

  • Symbol support vote.svg támogatom - Én is gondolkodtam valami hasonlón, hogy meg kellene jelölni azokat a lapokat, amelyeknél segítség kell. Én gyakran sablonproblémába botlom, amihez nincs megfelelő tudásom (még). – B.Zsolt vita 2009. június 2., 22:58 (CEST)
És ezzel párhuzamosan töröljük a WP:AÜ-t? Vagy végignézzük, hogy dupli-, tripli- sőt kvadriplikáljuk a különböző funkciókat? – Burumbátor Hyde Park Corner 2009. június 4., 20:31 (CEST)
Egy kezdő juzer nem találja meg elsőre az AÜ-t Burum. Az üdvsablonba viszont el lehet helyezni a hlyezni a help és adminhelp sablonokat, pl. – Timish Evil Eye.svg levélboksz 2009. június 4., 20:42 (CEST)
Nem a funkciót dupláznánk, hanem az eléréséhez vezető utat. Nem épül még egy szervízműhely, csak kirakunk még egy útjelző táblát. Szerintem amúgy felesleges a plusz útjelző tábla, mert már így is túl sok információt közlünk egyszerre az új szerkesztőkkel. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. június 5., 21:03 (CEST)

Egyrészt lehet szűrni a meglévőt, másrészt éppenséggel a jelekből nem úgy tűnik, hogy túl sok volna az az infó, ami abban segít, hogy hol kérhetsz segítséget, ami az egyik leglényegesebb tájékozódási nehézség a WP-ben. Ezzel a sablonnal az volna megoldva, hogy helyben lehet segítséget kérni. Másrészt: nem gondolom, hogy ami az üdvsablonban van, azt egyszerre közölnénk. A legtöbben örök életre otthagyhák a vitalapjuk tetején az üdvsablont, tehát az sem baj, ha egyes tartalmainak csak fél évvel később lesz értelme a szemükben. Ettől függetlenül lehet szűrni. BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. június 5., 21:13 (CEST)

Már hogyne közölnéd egyszerre! Egyből megkapja azt a rengeteg tudnivalót, annak idején azt sem tudtam, mit olvassak el először :-) Pár kisérlet már volt az üdvözlősablon rövidítésére, de még mindig ugyanolyan hosszú, mint három évvel ezelőtt volt. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2009. június 5., 21:21 (CEST)

Szerintem azóta nőtt a terjedelme. Vigyor BennóEmblem-very-very-evil.svgfogadó 2009. június 5., 21:30 (CEST)

Azóta megszületett a sabloncsalád, lásd: {{adminsegély}}(?). BennóPffffft-kalpagos.giffogadó 2009. november 26., 11:24 (CET)